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 Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ?

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Steph68
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Steph68

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MessageSujet: Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ?   Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ? EmptyVen 31 Aoû - 7:40

Bonjour à tous !

En voulant enfin acquérir mq 11, on m'a proposé un exemplaire provenant de la transformation d'un fusil 89/00 ou de la carabine 1905. Là-dessus, pas de doute, puisqu'on voit encore les rainures qui permettaient aux magasins de ces deux armes d'être engagés dans le fusil. Bon. Ce serait donc un mousqueton 11 des toutes premières transformations, puisque son numéro de série est 211, ce qui devrait le dater de 1913 environ. Mais comment savoir quel modèle obsolète a servi de base ? 89/00 ou 1905 ? En général, d'après ce que je sais, ces armes de "pré-série", soit avant la fabrication des "vrais" 11, gardaient leur numéro de série original. J'ai les tabelles des numéros, mais je ne suis pas sûr d'avoir trouvé la réponse définitive ; la photo montre que sur la boîte de culasse, en plus, décalé, juste sous le "211", il y a un chiffre "7", comme ajouté après coup. Je suis à la fois ravi (après tout, il est pas trop mal, non ?) et un peu déçu, parce que .... je n'ai toujours pas mon mq 11, en fait ! Quelqu'un pourrait-il m'aider à y voir plus clair, SVP ? Merci d'avance !
[img]Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ? Mq11211003 [/img]

[img]Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ? Mq11211 [/img]

[img]Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ? Mq11211001 [/img]


Dernière édition par Steph68 le Sam 1 Sep - 7:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ?   Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ? EmptyVen 31 Aoû - 11:28

C'est clairement un 89/00 transformé, puisqu'il est pourvu d'un tenon pour baïonnette. Le 1905 n'avait pas de baïonnette!

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Steph68
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MessageSujet: Re: Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ?   Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ? EmptySam 1 Sep - 7:43

Bonjour,

Merci pour votre réponse ; c'est bizarre, car les 89/00 n'avaient pas de poignée de crosse, et sur le mien elle n'a pas été rajoutée... C'est vrai que les 05 font un peu penser dans ce sens aux Lee Enfield Mk III, et je croyais qu'ils avaient aussi été transformés pour recevoir une baïonnette. Dans ce cas, mon mousqueton 89/00/11 (?) date de 1901. Vénérable, non ?
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MessageSujet: Re: Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ?   Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ? EmptySam 1 Sep - 8:44

Steph68 a écrit:
Bonjour,

Merci pour votre réponse ; c'est bizarre, car les 89/00 n'avaient pas de poignée de crosse, et sur le mien elle n'a pas été rajoutée... C'est vrai que les 05 font un peu penser dans ce sens aux Lee Enfield Mk III, et je croyais qu'ils avaient aussi été transformés pour recevoir une baïonnette. Dans ce cas, mon mousqueton 89/00/11 (?) date de 1901. Vénérable, non ?

En effet! Mais la remarque concernant la crosse me tarabuste… je n'avais pas noté ce détail dans ma première appréciation. Du coup, je suis perplexe. Les 89/00 n'avaient en effet pas de poignée crosse, et elle a été rajoutée sur les modèles transformés. Diable… c'est quoi, ton mousqueton??? Confus
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MessageSujet: Re: Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ?   Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ? EmptySam 1 Sep - 9:29

Le bois aurait-il pu être changé ?
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MessageSujet: Re: Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ?   Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ? EmptySam 1 Sep - 9:45

ungibus a écrit:
Le bois aurait-il pu être changé ?
Faut démonter pour voir: le bois porte le numéro de l'arme à l'intérieur.
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Steph68
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Steph68

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MessageSujet: Re: Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ?   Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ? EmptySam 1 Sep - 12:44

Voilà, c'est fait : on retrouve le numéro 211 ! Le mystère reste entier.
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Nicky Larson
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MessageSujet: Re: Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ?   Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ? EmptyDim 2 Sep - 9:24

On en avait parlé ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'aime beaucoup ces 00 transformés en K11.
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Steph68
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MessageSujet: Re: Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ?   Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ? EmptyDim 2 Sep - 9:40

Génial ! Je suis allé sur cette page, et j'y ai trouvé les infos que je recherchais ! Merci beaucoup pour ce lien ! Donc, d'après L'Aiglon, pas étonnant que la poignée de crosse n'ait pas été rajoutée. J'ai donc bien un 00/11, avec le tampon de Mühlemann ; j'ai dévissé la plaque de crosse, et j'y ai trouvé le nom de son ancien propriétaire, qui était incorporé dans une colonne de train, la II/1. C'est logique, je crois que ces "pré"-mousquetons 11 étaient d'abord destinés aux autres troupes que l'infanterie, non ? En tous cas, chouette, et la prochaine fois je ferai attention à un vrai mq 11!
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MessageSujet: Re: Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ?   Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ? EmptyDim 2 Sep - 11:45

Steph68 a écrit:
C'est logique, je crois que ces "pré"-mousquetons 11 étaient d'abord destinés aux autres troupes que l'infanterie, non ?

C'était aussi le cas des "vrais" mq 11: ils étaient donné en dotation aux troupes du train, de l'artillerie, aux mitrailleurs, aux carabiniers… (liste non exhaustive).
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MessageSujet: Re: Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ?   Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ? EmptyDim 2 Sep - 20:54

Steph68 a écrit:
Génial ! Je suis allé sur cette page, et j'y ai trouvé les infos que je recherchais ! Merci beaucoup pour ce lien !

De rien ! Mais la prochaine fois, utilise la fonction "Rechercher" au lieu de re-créer un nouveau sujet qui dilue l'information.
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MessageSujet: Re: Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ?   Mousqueton 11 No 211 : ex-89/00 ou ex-Kar 05 ? EmptyVen 7 Sep - 9:24

Salut à tous,

Merci pour ces infos qui me permettent de mieux situer celui qui est chez moi et qui porte le n° 777 !
Amicales salutations.

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