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 A propos des étuis...

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pirlouit
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MessageSujet: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 10:42

Bonjour à tous salut

A propos de la tuerie d'Annecy j'ai entendu hier un journaliste dire que l'arme utilisée était une arme automatique.

Ma question : comment peut-on voir d'après les douilles qu'elles proviennent d'une arme automatique et non d'un revolver ?

Merci V
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AKULA
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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 10:50

c'est simple
on ne peut pas
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Heylighen
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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 10:51

Didoum !

je vais donner des indices :

-gorge et bourrelet (et demi bourrelet mais bon)

-journaliste = 98% d’incompétents

- Google



T'es enfants unique et gâté que tu ne fais jamais rien par toi même ?
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pas_007
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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 10:56

Les marques d'extracteurs seraient déjà un premier élément patent...




Et ensuite le calibre de la douille, le 9mm est tout de même rare dans un revolver.... tout comme le .45

ou le .357 dans un pistolet
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Aquila
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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 10:59

Quelques revolvers chambrent le 9mm Para ou le .45 ACP. Quelques armes longues aussi.
pas_007 a écrit:
Les marques d'extracteurs seraient déjà un premier élément patent...
Marque d'extracteur, éventuellement marque d'éjecteur, et mesure de l'étui en différents points de sa longueur sont quelques éléments qui permettent assez aisément de se faire une idée. La disposition des étuis fournit encore d'autres infos. Associées à l'empreinte du percuteur, on peut même en tirer un modèle exact par exemple.

Les séries policières se focalisent sur les balles. Mais la police technique et scientifique est une discipline qui adore les étuis.


Dernière édition par Aquila le Ven 7 Sep - 11:03, édité 1 fois
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Heylighen
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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 11:02

pas_007 a écrit:
Les marques d'extracteurs seraient déjà un premier élément patent...




Et ensuite le calibre de la douille, le 9mm est tout de même rare dans un revolver.... tout comme le .45

ou le .357 dans un pistolet

Ça existe mais ... Un peu rare par contre.

Puis l'utilisation de clip pour les munition à gorge dans le revolver (d'autres systèmes existent) ne facilite pas la chose.


La logique serait donc des semi-auto.


(Medusa, Barracuda, Coonan, desert eagle ..)
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ROLLAND
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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 11:35

Qui vous dit qu'il ne s'agit pas de 7,65mm Détective
Par ailleurs l'étude des étuis et, à partir de ce soir, des projectiles permet sans soucis de déterminer le type d'arme qui a tiré. papy
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Molon Labe
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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 11:43

La connerie humaine est largement répandue, mais si on y met de l'incompetence, on obtient un journaliste.

Alors

Pistolet automatique : Ben voyons, il y en a beaucoup qui pensent que les victimes ont été tuées par un Glock18, un HKVP70, un Beretta 93R, un
CZ 75 Automatic, ou pourquoi pas un Steyr M1912 ou un Stechkin APS ?

Donc, à tous les coups, on parle d'une arme SEMI-automatique.

Ensuite, est-ce qu'on peut faire la différence entre des douilles tirées dans un pistolet ou un revolver, bondieu, oui...

Même si c'est le même calibre, les douilles n'ont pas les même traces, et SURTOUT, on n'en retrouve pas le même nombre, ni au même endroit....

La, on a une "quinzaine" de douilles autour de la voiture....donc un revolver....bof...et SI c'est un revolver, il y a eu recharge, donc les douilles sont groupées.
Si il y a des douilles ejectées, un peu partout....ça ne simplifie pas....

Bien sur, on peut aussi imaginer un tireur avec un revolver, qui ne vide pas ses douilles, mais qui répand une 15aine de douilles qu'il avait préparées dans sa poche, et qu'il avait récupérée...par exemple, dans un stand de tir.....LÀ, ça commencerait à être intéressant....
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swissmade
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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 12:30

pirlouit a écrit:
Bonjour à tous salut

A propos de la tuerie d'Annecy j'ai entendu hier un journaliste dire que l'arme utilisée était une arme automatique.

Ma question : comment peut-on voir d'après les douilles qu'elles proviennent d'une arme automatique et non d'un revolver ?

Merci V
J'ai pas franchement suivi l'histoire en détail, mais il est possible que certaines personne ai entendu les coups de feu... On distingue facilement une rafale d'une succession de coup de feu...
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pirlouit
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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 12:32

Je ne parle pas de rafales de mitraillette bounce

Le pb est revolver ou pistolet ?' Confus


Dernière édition par pirlouit le Ven 7 Sep - 12:33, édité 1 fois
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Heylighen
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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 12:33

pirlouit a écrit:
Je ne parle pas de rafales. bounce

Le pb est revolver ou pistolet ?' Confus

La réponse est donnée.
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pirlouit
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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 12:34

Oui merci c'était pour Swissmade V
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swissmade
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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 12:35

pirlouit a écrit:
Oui merci c'était pour Swissmade V
ok dez! autant pour moi salut
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Heylighen
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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 12:37

Note bien :


il y a des pistolets "rafaleurs" par "défaut" avec un sélecteur de tir

et il est relativement facile de modifier un Glock, un GP ou un colt 1911 pour le faire tirer en rafale (qui ne tirera plus qu'en rafale non contrôlée), souvent, c'est le résultat de bidouilles et d'accident d'ailleurs ...



Mais, on va pas en rajouter une couche.
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Projektyle
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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 12:44

Heylighen a écrit:
... souvent, c'est le résultat de bidouilles et d'accident d'ailleurs ...

Ou d'envies de détentes de 500 grammes comme sur les armes ISSF... Boulet
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ChtiFab
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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 12:49

pirlouit a écrit:
Bonjour à tous salut

A propos de la tuerie d'Annecy j'ai entendu hier un journaliste dire que l'arme utilisée était une arme automatique.

Ma question : comment peut-on voir d'après les douilles qu'elles proviennent d'une arme automatique et non d'un revolver ?

Merci V

Peut-être parce qu'un revolver n'éjecte pas les étuis après le tir ?
Peut-être aussi qu'un journaliste ne différencie pas une arme automatique d'une arme semi-automatique ?
Et peut-être aussi que si les journalistes déclarent n'avoir retrouvé aucun étui (ou "douille", "culot", etc...) ni morceau de verre sur le parking où se sont produits les faits, c'est parce que des messieurs en bleus du FBI de la France ont déjà tout ramassé pour mettre dans leur collection ?
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tim9893
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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 12:51

swissmade a écrit:
pirlouit a écrit:
Bonjour à tous salut

A propos de la tuerie d'Annecy j'ai entendu hier un journaliste dire que l'arme utilisée était une arme automatique.

Ma question : comment peut-on voir d'après les douilles qu'elles proviennent d'une arme automatique et non d'un revolver ?

Merci V
J'ai pas franchement suivi l'histoire en détail, mais il est possible que certaines personne ai entendu les coups de feu... On distingue facilement une rafale d'une succession de coup de feu...

Pitlouit se focalise sur pistolet Vs revolver, mais une arme automatique c'est bien une arme qui tire en rafale.
Et là, je ne vois pas comment la douille peut donner une indication. (à part à la quantité de douille comme celà a été dit , mais ce n'est pas une preuve absolue)
Donc la phrase du journaliste est assez douteuse. Je pense qu'il a appris que le calibre était du 5.56 est qu'il s'est empressé de parler d'arme "automatique".
Si ça avait été du 7.62*39 il en aurait même déduit le modèle de l'arme Wink
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Heylighen
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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 13:05

tim9893 a écrit:
swissmade a écrit:
pirlouit a écrit:
Bonjour à tous salut

A propos de la tuerie d'Annecy j'ai entendu hier un journaliste dire que l'arme utilisée était une arme automatique.

Ma question : comment peut-on voir d'après les douilles qu'elles proviennent d'une arme automatique et non d'un revolver ?

Merci V
J'ai pas franchement suivi l'histoire en détail, mais il est possible que certaines personne ai entendu les coups de feu... On distingue facilement une rafale d'une succession de coup de feu...

Pitlouit se focalise sur pistolet Vs revolver, mais une arme automatique c'est bien une arme qui tire en rafale.
Et là, je ne vois pas comment la douille peut donner une indication. (à part à la quantité de douille comme celà a été dit , mais ce n'est pas une preuve absolue)
Donc la phrase du journaliste est assez douteuse. Je pense qu'il a appris que le calibre était du 5.56 est qu'il s'est empressé de parler d'arme "automatique".
Si ça avait été du 7.62*39 il en aurait même déduit le modèle de l'arme Wink




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ROLLAND
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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 14:16

tim9893 a écrit:

Et là, je ne vois pas comment la douille peut donner une indication

Mais si!! un étui parle beaucoup Twisted Evil
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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 14:24

ROLLAND a écrit:
tim9893 a écrit:

Et là, je ne vois pas comment la douille peut donner une indication

Mais si!! un étui parle beaucoup Twisted Evil

A tel point qu'il en a parfois les lèvres fendues. Dehors
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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 17:46

excellent, Heylighen rigolade
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Darius
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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 18:48

En Fwance on appelle un pistolet semi-automatique un pistolet automatique ........
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chris1964
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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 19:07

bonsoir

tout à l'heure aux infos sur M6, ils ont dit 25 cartouches de 7.65 mm et ils ont montré un MAB D (enfin , il me semble que ce n'était pas un FN ....)

cdt

Christophe
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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 19:38

chris1964 a écrit:
bonsoir

tout à l'heure aux infos sur M6, ils ont dit 25 cartouches de 7.65 mm et ils ont montré un MAB D (enfin , il me semble que ce n'était pas un FN ....)

cdt

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Vous avez dit : 7.65? scratch Je dirais...Scorpion?



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MessageSujet: Re: A propos des étuis...   A propos des étuis... EmptyVen 7 Sep - 20:43

Darius a écrit:
En Fwance on appelle un pistolet semi-automatique un pistolet automatique ........

à la radio, hier, c'était un 'Revolver Automatique' (de gros calibre, bien sur) mur



A moins d'un truc de professionnel, en France (sauf à Marseille, où l'AK serait une évidence), à part un calibre de chasse, le 22LR est très probable.
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