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 Marquage K31

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arquebuse46
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MessageSujet: Marquage K31   Marquage K31 EmptySam 22 Déc - 18:03

A peine présenté je poste mon premier message pour m'enlever de la tête une question qui me turlupine depuis un moment. scratch
Sur mon 1er K31 daté d'aprés le numéro de série de 1945, il y a gravé à l'intérieur de la crosse un 57. Je pense que celà est du peut être à un reconditionnement en arsenal la même année que ce numéro, mais ce qui me semble étrange c'est que ce fameux 57 je le retrouve gravé sur la partie métallique derrière la culasse qui se prolonge sur la crosse. Si je me fais bien comprendre...... en fait la pièce métallique ou se visse la dernière vis de pontet.
Est-ce que la mécanique a elle même était reconditionnée ? d'aprés le marquage sous le tonnerre ce serait un canon hammerli.
Merci aux spécialistes d'éclairer un peu ma lanterne.
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Jef.ch
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MessageSujet: ça je sais.... :-P   Marquage K31 EmptySam 22 Déc - 18:13

Comme ce 52 là:

Marquage K31 Dscn2333k.th

On m'a appris que c'est l'année de sortie de l'arsenal. Les armes fabriquées en grand nombre entre 1944 et 1945 n'ont pas toutes été utilisées / attribuées tout-de-suite. As-tu démonté la plaque de couche pour voir si il ne s'y trouvait pas encore l'étiquette au nom du 1er propriétaire?

Marquage K31 Dscn2342sansnom.th

Sur celui-là, il est parfaitement cohérent de constater qu'un citoyen né en 1932 a reçu ce K31 en 1952. Même si l'engin a été fabriqué en 1944....

Amitiés,
A+,
le Jef-voili-voilou.... V
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arquebuse46
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MessageSujet: Re: Marquage K31   Marquage K31 EmptySam 22 Déc - 18:28

oui c'est exactement ça, sauf que le mien le graveur devait être de l'autre côté de l'étau vu qu'il est gravé dans l'axe. Very Happy
J'ai démonté la plaque de couche car je l'ai tout refait et moi y'avais rien Sad
C'est pas grave il tire trés bien sans, je lui est trouvé quelque accessoires (frein de bouche, support de bipied), je lui remonte tout ça plus la lunette et zou au stand. Ca fait un moment qu'il est pas sorti du coffre.
En tout cas il est bien ce forum, une réponse en 10 min je pouvais pas espérer mieux pour une première. Merci beaucoup Metal
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Petzi2520
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MessageSujet: Re: Marquage K31   Marquage K31 EmptyLun 24 Déc - 4:11

arquebuse46 a écrit:
C'est pas grave il tire trés bien sans, je lui est trouvé quelque accessoires (frein de bouche, support de bipied),

Salut, tu as monté quoi comme frein de bouche?
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MessageSujet: Re: Marquage K31   Marquage K31 EmptyLun 24 Déc - 4:16

arquebuse46 a écrit:
En tout cas il est bien ce forum, une réponse en 10 min je pouvais pas espérer mieux pour une première. Merci beaucoup Metal

Je peux t'assurer que ce bon Jef est un expert en mousqueton! thumleft
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arquebuse46
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MessageSujet: Re: Marquage K31   Marquage K31 EmptyLun 24 Déc - 9:23

Salut, j'ai commandé et reçu chez Graf&sons le montage qui se fixe par serrage derrière le porte guidon.
je ne l'ai pas encore monté. J'avais commandé en plus avec ça une adaptation pour la plaque de couche pour pouvoir mettre une talonette sans rien retoucher à la crosse d'origine. Là j'attends l'adaptation pour monter un bipied et remonter le tout avec le montage latéral que j'avais déjà. A vrai dire ce K31 je l'ai depuis un moment et je n'ai tiré en tout et pour tout que 5 ou 6 balles. J'avais monté dès le départ une weaver KT15 pour l'essayer aprés achat et à 100m sans trop connaitre le bestiau ça tenais la pièce de 2 euros. Depuis j'ai vendu la weaver..... malheureusement... j'ai une élite 10X40 toute neuve mais je préfère la vendre pour acheter une avec réglage de parallaxe. Avec ce montage latéral je préfère. Bref il me tarde de le refaire tonner quand je serais fin prêt.
En plus comme j'aime bien j'en ai acheté un autre chez ADS qui devrais pas tarder. Very Happy
J'espère que ce frein de bouche ne va pas altérer la précision. J'essaierais avec et sans je verrais bien. Tu le connais ?
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josé
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MessageSujet: Re: Marquage K31   Marquage K31 EmptyLun 24 Déc - 12:23

arquebuse46 a écrit:
Salut, j'ai commandé et reçu chez Graf&sons le montage qui se fixe par serrage derrière le porte guidon.
je ne l'ai pas encore monté. J'avais commandé en plus avec ça une adaptation pour la plaque de couche pour pouvoir mettre une talonette sans rien retoucher à la crosse d'origine. Là j'attends l'adaptation pour monter un bipied et remonter le tout avec le montage latéral que j'avais déjà. A vrai dire ce K31 je l'ai depuis un moment et je n'ai tiré en tout et pour tout que 5 ou 6 balles. J'avais monté dès le départ une weaver KT15 pour l'essayer aprés achat et à 100m sans trop connaitre le bestiau ça tenais la pièce de 2 euros. Depuis j'ai vendu la weaver..... malheureusement... j'ai une élite 10X40 toute neuve mais je préfère la vendre pour acheter une avec réglage de parallaxe. Avec ce montage latéral je préfère. Bref il me tarde de le refaire tonner quand je serais fin prêt.
En plus comme j'aime bien j'en ai acheté un autre chez ADS qui devrais pas tarder. Very Happy
J'espère que ce frein de bouche ne va pas altérer la précision. J'essaierais avec et sans je verrais bien. Tu le connais ?

J'ai celui qui ce fixe derrière le guidon.
J'en suis très comptent , moins de recule et pas de perte de précision Very Happy
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MessageSujet: Re: Marquage K31   Marquage K31 EmptyLun 24 Déc - 12:28

Je pense que tu parles de ce frein de bouche ? Marquage K31 17796

J'ai entendu tous les sons de cloche comme quoi il était efficace et pas du tout...

Personnellement et après bien des déboires pour pouvoir l'adapter, j'ai opté pour ce modèle de chez JP Enterprise Marquage K31 231940_s

Je ne l'ai pas encore tester mais je pense que je vais aller dans un stand privé cet hiver pour voir si ça atténue réellement le recul fondue
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MessageSujet: Re: Marquage K31   Marquage K31 EmptyLun 24 Déc - 13:38

Petzi2520 a écrit:
Je pense que tu parles de ce frein de bouche ? Marquage K31 17796

J'ai entendu tous les sons de cloche comme quoi il était efficace et pas du tout...

Personnellement et après bien des déboires pour pouvoir l'adapter, j'ai opté pour ce modèle de chez JP Enterprise Marquage K31 231940_s

Je ne l'ai pas encore tester mais je pense que je vais aller dans un stand privé cet hiver pour voir si ça atténue réellement le recul fondue

Oui c'est lui, le montage est très simple, il faut juste enlever le porte baïonnette , placer le frein de bouche, puis remettre le porte baïonnette .

Le recule est comme un 243
Pour la précision j'ai essayé avec et sans, aucune différence.
Tu peux le prendre sans soucis Very Happy
Il se monte et se démonte sans abimer l'arme. Very Happy
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MessageSujet: Marquage Mousqueton trente-et-un   Marquage K31 EmptyLun 24 Déc - 15:16

le modèle Graf&sons fonctionne parfaitement à condition de le fixer avec la tige guide-qui-va-bien avec.... sinon tu fais comme moi : tu vas le chercher dans l'herbe à 10 mètres devant la stalle !!!! Oops (Faut pas rire PH) l'autre est un modèle qui se fixe par un filetage au bout du canon... donc dépose du porte guidon, si je ne m'abuse, et filetage par un pro... mais de toute façon c'est vachement efficace comme frein de bouche... 50 % de recul en moins ( ben ouais, en plus, ça ferait vachement mal ) Yeux roulants
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MessageSujet: Tiens?   Marquage K31 EmptyLun 24 Déc - 15:46

arquebuse46 a écrit:
... d'aprés le marquage sous le tonnerre ce serait un canon hammerli....

J'ai laissé passer ça: quel marquage???

Amitiés,
A+,
le Jef-ça-me-dit-vaguement-quelque-chose-Hämmerli"..... Confus
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MessageSujet: Re: Marquage K31   Marquage K31 EmptyLun 24 Déc - 16:35

josé a écrit:

Le recule est comme un 243
Pour la précision j'ai essayé avec et sans, aucune différence.
Tu peux le prendre sans soucis Very Happy
Il se monte et se démonte sans abimer l'arme. Very Happy

@ josé : Comme un 243? Plutôt comme du 223 rem?

C'est encourageant si le recul est à ce point atténué! En effet, j'ai fait démonter tous les systèmes de visée et dû faire un filetage au bout du canon et coller à la loctite!!! cheers

J'ai vraiment hâte de le tester! Je ne manquerai pas de mettre mes impressions une fois fait!
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MessageSujet: Re: Marquage K31   Marquage K31 EmptyLun 24 Déc - 19:28

Jef.ch a écrit:
arquebuse46 a écrit:
... d'aprés le marquage sous le tonnerre ce serait un canon hammerli....

J'ai laissé passer ça: quel marquage???

Amitiés,
A+,
le Jef-ça-me-dit-vaguement-quelque-chose-Hämmerli"..... Confus

Sous le tonerre là ou il y a plein de poinçon il me semble bien que c'est un marteau dans un cercle.
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MessageSujet: Re: Marquage K31   Marquage K31 EmptyLun 24 Déc - 19:30

no smoking bear a écrit:
le modèle Graf&sons fonctionne parfaitement à condition de le fixer avec la tige guide-qui-va-bien avec.... sinon tu fais comme moi : tu vas le chercher dans l'herbe à 10 mètres devant la stalle !!!! Oops (Faut pas rire PH) l'autre est un modèle qui se fixe par un filetage au bout du canon... donc dépose du porte guidon, si je ne m'abuse, et filetage par un pro... mais de toute façon c'est vachement efficace comme frein de bouche... 50 % de recul en moins ( ben ouais, en plus, ça ferait vachement mal ) Yeux roulants

je comprends pas comment une fois bien serré derrière le port guidon il peut s'échapper au tir scratch
Qu'elle tige guide ? moi j'ai rien reçu avec.
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MessageSujet: marquage mousqueton 31...   Marquage K31 EmptyLun 24 Déc - 19:57

le mien n'a pas de demi-bague vissée qui vient fermer le collier derrière le porte-guidon.... donc si le frein de bouche est légèrement désaxé ( quelques centièmes), à la troisième balle qui passe, le frein de bouche se fait la malle et tu vas le rechercher devant la stalle ! donc le blème est qu'il faut que le frein de bouche soit bien centré..... mais je m'étonne que le vendeur n'aie pas mis de tige-guide qui permet un centrage efficace ....
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MessageSujet: Re: Marquage K31   Marquage K31 EmptyLun 24 Déc - 20:14

Là je comprend mieux pourquoi il s'est fait la malle si tu n'a pas cette demi-bague. Mais alors du coup comment il tient le tiens ?
Pour le centrage ça devrait aller je me suis fait une pige au boulot pour jauger mon canon en sortie de bouche. Elle me servira de tige guide.
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MessageSujet: Re: Marquage K31   Marquage K31 EmptyMar 25 Déc - 7:39

arquebuse46 a écrit:
Pour le centrage ça devrait aller je me suis fait une pige au boulot pour jauger mon canon en sortie de bouche. Elle me servira de tige guide.

Pourquoi tu as du faire une ?pige? C'est quoi? Question

Le frein ne s'adapte pas exactement au système de visée?
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MessageSujet: Re: Marquage K31   Marquage K31 EmptyMar 25 Déc - 8:06

la pige s'était pour mesurer le diamètre interne de mon canon. Elle peut servir pour centrer le frein de bouche mais à mon avis je n'en aurais pas besoin vu que celui çi doit se centrer automatiquement quand on serre la demi-bague.
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MessageSujet: Re: Marquage K31   Marquage K31 EmptyMar 25 Déc - 8:11

Je pense aussi qu'il doit se centrer automatiquement! Sinon celui qui l'a usiné avait un peu Alcolo2 mouarf
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MessageSujet: Re: Marquage K31   Marquage K31 EmptyMar 25 Déc - 8:24

Petzi2520 a écrit:
Je pense que tu parles de ce frein de bouche ? Marquage K31 17796

J'ai entendu tous les sons de cloche comme quoi il était efficace et pas du tout...

Personnellement et après bien des déboires pour pouvoir l'adapter, j'ai opté pour ce modèle de chez JP Enterprise Marquage K31 231940_s

Je ne l'ai pas encore tester mais je pense que je vais aller dans un stand privé cet hiver pour voir si ça atténue réellement le recul fondue

L'installation est simple, et reversible.
Il est extrèmement bien ajusté (presque TROP bien), mais ça aide de chauffer le frein de bouche avec un foeun pour qu'il rentre plus facilement (sinon, le marteau caoutchouc, ça fonctionne bien aussi, mais c'est plus bourrin)
Bien sur, il faut mettre la bride de fixation, sinon c'est pas un frein de bouche, c'est une grenade auto propulsive Devil
Il altère le point d'impact (normal), mais n'altère PAS la précision (testée avec une lunette)

Et oui, l'atténuation du recul est "significative"....je ne vais pas dire "30% de moins", ou "50% de moins"m je n'ai pas pris la peine de la mesurer...mais ce n'est PAS un effet placébo...

Et puis, je n'aime pas faire fileter le canon d'une arme...j'ai trop souvent vu des "pros" foirer un filetage
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MessageSujet: Re: Marquage K31   Marquage K31 EmptyMar 25 Déc - 8:35

Tu entends quoi par : Il altère le point d'impact (normal)?
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MessageSujet: Re: Marquage K31   Marquage K31 EmptyMar 25 Déc - 8:54

je pense qu'il veut simplement dire que avec ou sans le frein de bouche les impacts ne seront pas au même endroit sur la cible mais resteront toujours groupés.
Par exemple si sans le frein de bouche tu est plein 10 dans une pièce de 2 euros, avec le frein de bouche tu seras toujours groupés dans ta pièce de 2 euros mais ailleurs sur ta cible.... ce n'est pas un problème vu qu'aprés l'installation de ton frein de bouche tu re-règleras ta lunette pour taper plein centre.
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Molon Labe
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MessageSujet: Re: Marquage K31   Marquage K31 EmptyMar 25 Déc - 9:03

Petzi2520 a écrit:
Tu entends quoi par : Il altère le point d'impact (normal)?

2 phénomènes

1 - si tu ajoutes du poids au bout d'un canon, celui-ci va "plier" vers le bas. On ne le voit pas vraiment au niveau de l'arme, mais les résultats en cible ne mentent pas. Le groupement va "bouger".....bon, OK, à 5m, ou à 50, on ne va pas voir grand chose....mais à 300m / 600m / 1000m, OUI.

2 - C'est pas évident, mais un canon, au moment de tirer, il vibre (si si, avec une caméra 1000 images / sec, on le voit bien) . Ajouter un poids à un canon modifie son régime vibratoire (comme une corde de guitare), donc la aussi les résultats en cible vont se déplacer. Cela peut être bénéfique, ou catastrophique. Dans le cas de ce frein de bouche, ce n'est pas catastrophique, loin de là.

En clair, CE frein de bouche, si il altère / déplace le point d'impact, n'entache pas la reproductivité des résultats (groupement).

Donc il faut re-régler l'arme (ou que le tireur compense), mais la précision reste la même (voire même augmente)

Edit : grilled by l'arquebuse...

arquebuse46 a écrit:
je pense qu'il veut simplement dire que avec ou sans le frein de bouche les impacts ne seront pas au même endroit sur la cible mais resteront toujours groupés.
Par exemple si sans le frein de bouche tu est plein 10 dans une pièce de 2 euros, avec le frein de bouche tu seras toujours groupés dans ta pièce de 2 euros mais ailleurs sur ta cible.... ce n'est pas un problème vu qu'aprés l'installation de ton frein de bouche tu re-règleras ta lunette pour taper plein centre.

Voilà, pile poil ça Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Marquage K31   Marquage K31 EmptyMar 25 Déc - 11:28

Petzi2520 a écrit:
Je pense que tu parles de ce frein de bouche ? Marquage K31 17796

J'ai entendu tous les sons de cloche comme quoi il était efficace et pas du tout...


Pour ce qui est de mon expérience, j’y ai aussi ajouté un "recoil pad", après m’être débrouillé pour planer le bout de la crosse (tout en la gardant d’origine) afin qu’il plaque correctement.

Essai en chemise hawaïenne. J’ai tiré 20 cartouches, mais j’aurai pu en tirer 100 que ça aurait été la même chose. La différence est incroyable. Le jour et la nuit, pas une seule marque sur l’épaule, absolument rien. Que du bonheur ! TapeTape


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MessageSujet: Re: Marquage K31   Marquage K31 EmptyMar 25 Déc - 11:58

J en suis ravi de ce frein de bouche , qui plus est en rechargeant soft ( 650m/s pour un 175gr en 30/284 ) V
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