Mossberg 590A1 VS Remington 870 ?

Rémi a écrit:

Par contre ! Pour le tir pratique, vous utilisez des FAP chez vous ? Dans quel type de situation ? Ca m'interesse pas mal parce que chez moi, le tir pratique c'est plutot l'IPSC classique.

Ben... tu peux voir mon post ci-dessus renvoyant au descriptif du cours NDS FFM, ça peut te donner un idée de quel type de situation on parle

Ouais, c'est après avoir posté que j'ai vu ça. Ca m'a l'air un peu plus fun que la pratique qu'on a chez moi !

Rémi. lier les armes, uniquement à la pratique d'un sport, c'est le meilleur moyens de voir ton accès à celles-ci disparaitre.. En effet, aucun sport n'est vital ou impératif.

En suisse aussi, le 99,9999% du temps les armes sont utilisées dans un cadre sportif, de détente, ou de formation..

Mais c'est ce 0,0001% de motif de besoin qu'on ne pourra jamais t'enlever ou du moins te contester, car il peut s'avérer VITAL et IMPERATIF

Shung a écrit:

Rémi. lier les armes, uniquement à la pratique d'un sport, c'est le meilleur moyens de voir ton accès à celles-ci disparaitre.. En effet, aucun sport n'est vital ou impératif.

En suisse aussi, le 99,9999% du temps les armes sont utilisées dans un cadre sportif, de détente, ou de formation..

Mais c'est ce 0,0001% de motif de besoin qu'on ne pourra jamais t'enlever ou du moins te contester, car il peut s'avérer VITAL et IMPERATIF

Tu as raison.

Je rajouterais que si l'IPSC est nommé "tir pratique" il en reste très différent du tir de combat.

L'efficacité au combat c'est un peu abstrait, mais ça n'en reste pas moins une question légitime.

Que celui qui ne veux pas défendre sa vie lève la main, que je rigole.

Oula ! Sujet qui a bien dérivé a cause d'une phrase ^^

Bref Merci pour les infos à propos des 2 fusil. c'est vrai qu'apparement ils se valent pas mal.

Cependant j'ai peut-etre un budget plus gros vu qu'une personne souhaite m'acheter mon SPAS plus chère pour etre sur de l'avoir.

J'ai pensé à un Benelli M3 Super 90

est-ce un bon choix ?

Merci

Salut.

Twin-Ace a écrit:

J'ai pensé à un Benelli Super 90

est-ce un bon choix ?

Merci

Oui, c'est un excellent choix, comme tous les produits Benelli. Fiable, précis, efficace.
Sinon comme alternative tu as aussi la firme Fabarm qui propose des pompes et semi-auto de qualité.

A+

Red Label

Yep !
D'un autre côté, si ton budget est plus important que prévu, on trouve des 870, 1300 Defender ou 500 d'occasion à bon prix, et même un 870 ou un 590 neufs restent plus qu'abordables.
Et pis c'est toujours sympa d'avoir un peu de choix (du bois pour l'été, du plastoc pour les mauvais jours, poignée pistolet ou classique...)



A+
Ka'boom

PS : les escopettes, c'est comme les CD ou DVD, ça ne devient vraiment drôle qu'à partir du moment où tu en as trop pour arriver à décider le(s)quel(s) tu prends au stand

Skyos a écrit:

Shung a écrit:

Rémi a écrit:

Efficacité au combat, c'est pas un bon critère sur un forum d'armes...

Ah non ? Ca serait un bon critère ou alors ? Sur un forum de couture ?

J'ai même pas relevé, pour moi c'était du second degré.

Si vraiment on veut parler combat, il y en a un qui a fait ses preuves plus qu'aucun autre, le M1897 'trench gun'.



J'aimerais bien pouvoir mettre une belle baïonnette sur un de mes pompes.

Surtout avec sa capacité de tirer en "slam fire" !
Ce serait mon rêve d'en avoir un !

Grands-Pas a écrit:

Skyos a écrit:

Shung a écrit:

Rémi a écrit:

Efficacité au combat, c'est pas un bon critère sur un forum d'armes...

Ah non ? Ca serait un bon critère ou alors ? Sur un forum de couture ?

J'ai même pas relevé, pour moi c'était du second degré.

Si vraiment on veut parler combat, il y en a un qui a fait ses preuves plus qu'aucun autre, le M1897 'trench gun'.



J'aimerais bien pouvoir mettre une belle baïonnette sur un de mes pompes.

Surtout avec sa capacité de tirer en "slam fire" !
Ce serait mon rêve d'en avoir un !

Me semble que il y a aussi des Ithaca qui font du slam fire.

Sinon il y a toujours une version fabriquée par Norinco, je sais pas de quelle qualité elle est.

Twin-Ace a écrit:

J'ai pensé à un Benelli M3 Super 90

est-ce un bon choix ?

Merci

C'est un super fusils, probablement un des meilleurs 12 semi, mais personnellement je resterais avec un fusils à pompe simple.

Le semi ça rend le fusil plus lourd, ça complique la moindre les manips et ça perd l'avantage principal des 12 à pompe: une fiabilité presque absolue.

Il sera bien sûr plus simple à manier que ton SPAS 12, mais en conservera inévitablement une partie des défauts que tu peux lui reprocher.

Si c'est pour même plus avoir la crosse pour tirer à un bras, c'est plus la peine.

L'avantage en terme de cadence de tir est finalement assez marginal, avec un peu d'entrainement on peut tirer vraiment très vite avec un pompe standard.

Skyos a écrit:

Me semble que il y a aussi des Ithaca qui font du slam fire.

Je confirme, un membre du forum en a un et il est bien capable de faire du slam fire.

Bluephoenix a écrit:

Skyos a écrit:

Me semble que il y a aussi des Ithaca qui font du slam fire.

Je confirme, un membre du forum en a un et il est bien capable de faire du slam fire.

J'ai vu une video a propos de la replique norico, il semble que la aussi la capacité a faire du slam fire ai été conservée.
edit:
en voila une.

Va m'en faloir un maintenant !! En plus j'aime beaucoup le look.

Rémi a écrit:

Par contre ! Pour le tir pratique, vous utilisez des FAP chez vous ? Dans quel type de situation ? Ca m'interesse pas mal parce que chez moi, le tir pratique c'est plutot l'IPSC classique.

En principe le calibre 12 est interdit par les conventions de Genève depuis que les GI américains ont débarqué dans les tranchées avec les trench gun durant la 1ère guerre.

C'est pour ça qu'à l'armée le 12 on l'appele "fusils multi-fonction" et en principe son usage c'est des trucs comme ouvrir les portes, pas tirer sur des gens.

Au delà des conventions de Genève dont le champs d'application est de toute façon de plus en plus limité vu que les conflits ouverts entre des armées régulières se font rares, c'est probablement une des meilleures armes de combat qui soit.

Avec des munitions de types sauvestre, on touche à 300m et le bad guy se relève que rarement.

Par contre, ça demande un poil plus d'instruction pour apprendre à jongler correctement entre les munitions.

Pour reprendre le Sujet du M3 Super 90.

C'est un fusil à pompe ET semi-auto.

de plus a ce que j'ai vu il y a un systeme de "débrayage" pour changer la cartouche dans la chambre sans que ca ouvre le magasin (Vous me suivez )

Ce qui semble etre une bonne option !

le dernier point n'est pas une aussi bonne option que ça semble. c'est la même chose sur un benelli m4 -- la logique des manips est juste trop... italienne... trop complexe pour la petite tête d'un ours de sibérie.

Citation :

la logique des manips est juste trop... italienne...

C'est à dire

Twin-Ace a écrit:

Citation :

la logique des manips est juste trop... italienne...

C'est à dire :^conf^:

Je te parle du M4 que je connais; si je comprends bien, sur un M3 c'est tout aussi pervers, voir plus.

Un cycle manuel de la poignée de charge, contrairement au cycle automatique, n'alimente pas la cartouche suivante du magasin. Ça simplifie un peu le changement de munition, il ne faut pas extraire la deuxième cartouche live; inconvénient: la manip exige d'employer la deuxième main (tu ne peux pas la garder sur la poignée), car l'arrêtoir de culasse ne s'engage qu'automatiquement (pas moyen de le faire manuellement), et uniquement sur un magasin vide, et uniquement avec le chien rabattu. Ce comportement simplifie également le traitement de FTE sur un magasin non-vide (il suffit de masturber la poignée de charge), mais par contre complique le traitement d'autres dérangements (défaut d'éjection ou d'extraction sur un magasin vide, FTD, FTF) -- il faut actionner un bouton supplémentaire, et généralement réfléchir, au lieu de suivre bêtement le drill.

Ce comportement n'est pas un "bug" en soi, mais rends l'apprentissage de l'arme plus long et les manips plus variées (donc -- plus complexes). Avec un Mossberg j'étais opérationnel beaucoup plus rapidement.

Ceci dit, le Benelli M4 est une arme magnifique -- la construction, la finition, le traitement de surfaces sont juste parfaites. La fiabilité est exemplaire avec toute sorte de mun (l'arme a bien fait ses preuves avec les "mawines" états-uniens). L'emprunt de gaz est aussi simple que fiable et efficace. Le nettoyage est d'une simplicité enfantine. L'équilibre du fusil est super-bien réfléchi. Enfin, la question "où accrocher la sangle sur un cal. 12" est intelligemment résolue.

Malgré le comportement "spécial" exposé ci-dessus (plus la visée ghostring; sur un cal.12 je n'aime pas, et préfère de loin simplement un bouton au bout du canon), ça reste vraisemblablement le meilleur shotgun semi-auto avec lequel il m'est arrivé de tirer.