FEU LIBRE !
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
FEU LIBRE !

Un espace pour tous les tireurs et propriétaires d'armes suisses et francophones.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
 

 Mossberg 590A1 VS Remington 870 ?

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Bluephoenix
Expert
Bluephoenix

Nombre de messages : 3764
Age : 35
Localisation : VD
Date d'inscription : 10/09/2006

Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Mossberg 590A1 VS Remington 870 ?   Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 EmptyDim 24 Fév - 15:48

Rémi a écrit:

Par contre ! Pour le tir pratique, vous utilisez des FAP chez vous ? Dans quel type de situation ? Ca m'interesse pas mal parce que chez moi, le tir pratique c'est plutot l'IPSC classique.

Ben... tu peux voir mon post ci-dessus renvoyant au descriptif du cours NDS FFM, ça peut te donner un idée de quel type de situation on parle V
Revenir en haut Aller en bas
Rémi
Expert
Rémi

Nombre de messages : 2944
Age : 25
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 21/04/2010

Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Mossberg 590A1 VS Remington 870 ?   Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 EmptyDim 24 Fév - 15:53

Ouais, c'est après avoir posté que j'ai vu ça. Ca m'a l'air un peu plus fun que la pratique qu'on a chez moi !
Revenir en haut Aller en bas
Shung
Pilier du forum
Shung

Nombre de messages : 20650
Age : 110
Localisation : Genève, Suisse
Date d'inscription : 05/10/2005

Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Mossberg 590A1 VS Remington 870 ?   Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 EmptyDim 24 Fév - 17:30

Rémi. lier les armes, uniquement à la pratique d'un sport, c'est le meilleur moyens de voir ton accès à celles-ci disparaitre.. En effet, aucun sport n'est vital ou impératif.

En suisse aussi, le 99,9999% du temps les armes sont utilisées dans un cadre sportif, de détente, ou de formation..

Mais c'est ce 0,0001% de motif de besoin qu'on ne pourra jamais t'enlever ou du moins te contester, car il peut s'avérer VITAL et IMPERATIF

_________________
If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli

Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan

Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
Revenir en haut Aller en bas
Rémi
Expert
Rémi

Nombre de messages : 2944
Age : 25
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 21/04/2010

Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Mossberg 590A1 VS Remington 870 ?   Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 EmptyDim 24 Fév - 17:32

Shung a écrit:
Rémi. lier les armes, uniquement à la pratique d'un sport, c'est le meilleur moyens de voir ton accès à celles-ci disparaitre.. En effet, aucun sport n'est vital ou impératif.

En suisse aussi, le 99,9999% du temps les armes sont utilisées dans un cadre sportif, de détente, ou de formation..

Mais c'est ce 0,0001% de motif de besoin qu'on ne pourra jamais t'enlever ou du moins te contester, car il peut s'avérer VITAL et IMPERATIF

Tu as raison. salut
Revenir en haut Aller en bas
666
Expert
666

Nombre de messages : 4326
Age : 30
Localisation : Genève
Date d'inscription : 22/09/2009

Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Mossberg 590A1 VS Remington 870 ?   Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 EmptyLun 25 Fév - 13:25

Je rajouterais que si l'IPSC est nommé "tir pratique" il en reste très différent du tir de combat.

L'efficacité au combat c'est un peu abstrait, mais ça n'en reste pas moins une question légitime.

Que celui qui ne veux pas défendre sa vie lève la main, que je rigole.
Revenir en haut Aller en bas
Twin-Ace
Habitué
Twin-Ace

Nombre de messages : 202
Age : 28
Localisation : Genève
Date d'inscription : 11/01/2011

Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Mossberg 590A1 VS Remington 870 ?   Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 EmptyLun 25 Fév - 19:33

Oula ! Sujet qui a bien dérivé a cause d'une phrase ^^

Bref Merci pour les infos à propos des 2 fusil. c'est vrai qu'apparement ils se valent pas mal.

Cependant j'ai peut-etre un budget plus gros vu qu'une personne souhaite m'acheter mon SPAS plus chère pour etre sur de l'avoir.

J'ai pensé à un Benelli M3 Super 90

est-ce un bon choix ?

Merci Smile
Revenir en haut Aller en bas
Red Label
Pilier du forum
Red Label

Nombre de messages : 11346
Localisation : Suisse (VAUD)
Date d'inscription : 13/08/2006

Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Mossberg 590A1 VS Remington 870 ?   Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 EmptyLun 25 Fév - 19:47

Salut. salut

Twin-Ace a écrit:
J'ai pensé à un Benelli Super 90

est-ce un bon choix ?

Merci Smile
Oui, c'est un excellent choix, comme tous les produits Benelli. Fiable, précis, efficace.
Sinon comme alternative tu as aussi la firme Fabarm qui propose des pompes et semi-auto de qualité.

A+ V

Red Label
Revenir en haut Aller en bas
Ka'boom
Expert
Ka'boom

Nombre de messages : 2200
Age : 51
Localisation : notre belle campagne vaudoise / CH
Date d'inscription : 08/06/2007

Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Mossberg 590A1 VS Remington 870 ?   Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 EmptyLun 25 Fév - 21:58

Yep !
D'un autre côté, si ton budget est plus important que prévu, on trouve des 870, 1300 Defender ou 500 d'occasion à bon prix, et même un 870 ou un 590 neufs restent plus qu'abordables.
Et pis c'est toujours sympa d'avoir un peu de choix (du bois pour l'été, du plastoc pour les mauvais jours, poignée pistolet ou classique...) Wink
Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 Armoir10
Devil Devil Devil

A+ salut
Ka'boom

PS : les escopettes, c'est comme les CD ou DVD, ça ne devient vraiment drôle qu'à partir du moment où tu en as trop pour arriver à décider le(s)quel(s) tu prends au stand Mr.Red
Revenir en haut Aller en bas
Grands-Pas
Expert
Grands-Pas

Nombre de messages : 2990
Age : 43
Localisation : Créteil (94), FRANCE
Date d'inscription : 17/11/2007

Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Mossberg 590A1 VS Remington 870 ?   Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 EmptyLun 25 Fév - 22:39

Skyos a écrit:
Shung a écrit:
Rémi a écrit:
Efficacité au combat, c'est pas un bon critère sur un forum d'armes...

Ah non ? Ca serait un bon critère ou alors ? Sur un forum de couture ?
J'ai même pas relevé, pour moi c'était du second degré.

Si vraiment on veut parler combat, il y en a un qui a fait ses preuves plus qu'aucun autre, le M1897 'trench gun'. Metal

Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 Winchester_m1897_trench_gun_by_shelbs2-d4w2ayb

J'aimerais bien pouvoir mettre une belle baïonnette sur un de mes pompes. Twisted Evil
Surtout avec sa capacité de tirer en "slam fire" !
Ce serait mon rêve d'en avoir un ! TapeTape
Revenir en haut Aller en bas
Skyos
Pilier du forum
Skyos

Nombre de messages : 13105
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 09/05/2007

Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Mossberg 590A1 VS Remington 870 ?   Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 EmptyMar 26 Fév - 5:39

Grands-Pas a écrit:
Skyos a écrit:
Shung a écrit:
Rémi a écrit:
Efficacité au combat, c'est pas un bon critère sur un forum d'armes...

Ah non ? Ca serait un bon critère ou alors ? Sur un forum de couture ?
J'ai même pas relevé, pour moi c'était du second degré.

Si vraiment on veut parler combat, il y en a un qui a fait ses preuves plus qu'aucun autre, le M1897 'trench gun'. Metal

Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 Winchester_m1897_trench_gun_by_shelbs2-d4w2ayb

J'aimerais bien pouvoir mettre une belle baïonnette sur un de mes pompes. Twisted Evil
Surtout avec sa capacité de tirer en "slam fire" !
Ce serait mon rêve d'en avoir un ! TapeTape
Me semble que il y a aussi des Ithaca qui font du slam fire.

Sinon il y a toujours une version fabriquée par Norinco, je sais pas de quelle qualité elle est.
Revenir en haut Aller en bas
Skyos
Pilier du forum
Skyos

Nombre de messages : 13105
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 09/05/2007

Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Mossberg 590A1 VS Remington 870 ?   Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 EmptyMar 26 Fév - 5:45

Twin-Ace a écrit:
J'ai pensé à un Benelli M3 Super 90

est-ce un bon choix ?

Merci Smile
C'est un super fusils, probablement un des meilleurs 12 semi, mais personnellement je resterais avec un fusils à pompe simple.

Le semi ça rend le fusil plus lourd, ça complique la moindre les manips et ça perd l'avantage principal des 12 à pompe: une fiabilité presque absolue.

Il sera bien sûr plus simple à manier que ton SPAS 12, mais en conservera inévitablement une partie des défauts que tu peux lui reprocher.

Si c'est pour même plus avoir la crosse pour tirer à un bras, c'est plus la peine. Devil

L'avantage en terme de cadence de tir est finalement assez marginal, avec un peu d'entrainement on peut tirer vraiment très vite avec un pompe standard.
Revenir en haut Aller en bas
Bluephoenix
Expert
Bluephoenix

Nombre de messages : 3764
Age : 35
Localisation : VD
Date d'inscription : 10/09/2006

Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Mossberg 590A1 VS Remington 870 ?   Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 EmptyMar 26 Fév - 6:01

Skyos a écrit:

Me semble que il y a aussi des Ithaca qui font du slam fire.

Je confirme, un membre du forum en a un et il est bien capable de faire du slam fire.
Revenir en haut Aller en bas
ad
Habitué
ad

Nombre de messages : 312
Age : 41
Localisation : france
Date d'inscription : 21/06/2011

Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Mossberg 590A1 VS Remington 870 ?   Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 EmptyMar 26 Fév - 14:04

Bluephoenix a écrit:
Skyos a écrit:

Me semble que il y a aussi des Ithaca qui font du slam fire.

Je confirme, un membre du forum en a un et il est bien capable de faire du slam fire.

J'ai vu une video a propos de la replique norico, il semble que la aussi la capacité a faire du slam fire ai été conservée.
edit:
en voila une.

Va m'en faloir un maintenant !! En plus j'aime beaucoup le look.
Revenir en haut Aller en bas
Skyos
Pilier du forum
Skyos

Nombre de messages : 13105
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 09/05/2007

Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Mossberg 590A1 VS Remington 870 ?   Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 EmptyMar 26 Fév - 15:39

Rémi a écrit:
Par contre ! Pour le tir pratique, vous utilisez des FAP chez vous ? Dans quel type de situation ? Ca m'interesse pas mal parce que chez moi, le tir pratique c'est plutot l'IPSC classique.
En principe le calibre 12 est interdit par les conventions de Genève depuis que les GI américains ont débarqué dans les tranchées avec les trench gun durant la 1ère guerre.

C'est pour ça qu'à l'armée le 12 on l'appele "fusils multi-fonction" et en principe son usage c'est des trucs comme ouvrir les portes, pas tirer sur des gens. Devil

Au delà des conventions de Genève dont le champs d'application est de toute façon de plus en plus limité vu que les conflits ouverts entre des armées régulières se font rares, c'est probablement une des meilleures armes de combat qui soit.

Avec des munitions de types sauvestre, on touche à 300m et le bad guy se relève que rarement.

Par contre, ça demande un poil plus d'instruction pour apprendre à jongler correctement entre les munitions.
Revenir en haut Aller en bas
Twin-Ace
Habitué
Twin-Ace

Nombre de messages : 202
Age : 28
Localisation : Genève
Date d'inscription : 11/01/2011

Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Mossberg 590A1 VS Remington 870 ?   Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 EmptyMer 27 Fév - 22:24

Pour reprendre le Sujet du M3 Super 90.

C'est un fusil à pompe ET semi-auto.

de plus a ce que j'ai vu il y a un systeme de "débrayage" pour changer la cartouche dans la chambre sans que ca ouvre le magasin (Vous me suivez scratch )

Ce qui semble etre une bonne option !
Revenir en haut Aller en bas
ptosis
Expert
ptosis

Nombre de messages : 1942
Age : 47
Localisation : Genève, CH
Date d'inscription : 04/01/2008

Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Mossberg 590A1 VS Remington 870 ?   Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 EmptyMer 27 Fév - 22:29

le dernier point n'est pas une aussi bonne option que ça semble. c'est la même chose sur un benelli m4 -- la logique des manips est juste trop... italienne... trop complexe pour la petite tête d'un ours de sibérie.
Revenir en haut Aller en bas
Twin-Ace
Habitué
Twin-Ace

Nombre de messages : 202
Age : 28
Localisation : Genève
Date d'inscription : 11/01/2011

Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Mossberg 590A1 VS Remington 870 ?   Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 EmptyJeu 28 Fév - 16:14

Citation :
la logique des manips est juste trop... italienne...

C'est à dire Confus
Revenir en haut Aller en bas
ptosis
Expert
ptosis

Nombre de messages : 1942
Age : 47
Localisation : Genève, CH
Date d'inscription : 04/01/2008

Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Mossberg 590A1 VS Remington 870 ?   Mossberg 590A1 VS Remington 870 ? - Page 2 EmptyJeu 28 Fév - 21:28

Twin-Ace a écrit:
Citation :
la logique des manips est juste trop... italienne...

C'est à dire :^conf^:
Je te parle du M4 que je connais; si je comprends bien, sur un M3 c'est tout aussi pervers, voir plus.

Un cycle manuel de la poignée de charge, contrairement au cycle automatique, n'alimente pas la cartouche suivante du magasin. Ça simplifie un peu le changement de munition, il ne faut pas extraire la deuxième cartouche live; inconvénient: la manip exige d'employer la deuxième main (tu ne peux pas la garder sur la poignée), car l'arrêtoir de culasse ne s'engage qu'automatiquement (pas moyen de le faire manuellement), et uniquement sur un magasin vide, et uniquement avec le chien rabattu. Ce comportement simplifie également le traitement de FTE sur un magasin non-vide (il suffit de masturber la poignée de charge), mais par contre complique le traitement d'autres dérangements (défaut d'éjection ou d'extraction sur un magasin vide, FTD, FTF) -- il faut actionner un bouton supplémentaire, et généralement réfléchir, au lieu de suivre bêtement le drill.

Ce comportement n'est pas un "bug" en soi, mais rends l'apprentissage de l'arme plus long et les manips plus variées (donc -- plus complexes). Avec un Mossberg j'étais opérationnel beaucoup plus rapidement.

Ceci dit, le Benelli M4 est une arme magnifique -- la construction, la finition, le traitement de surfaces sont juste parfaites. La fiabilité est exemplaire avec toute sorte de mun (l'arme a bien fait ses preuves avec les "mawines" états-uniens). L'emprunt de gaz est aussi simple que fiable et efficace. Le nettoyage est d'une simplicité enfantine. L'équilibre du fusil est super-bien réfléchi. Enfin, la question "où accrocher la sangle sur un cal. 12" est intelligemment résolue.

Malgré le comportement "spécial" exposé ci-dessus (plus la visée ghostring; sur un cal.12 je n'aime pas, et préfère de loin simplement un bouton au bout du canon), ça reste vraisemblablement le meilleur shotgun semi-auto avec lequel il m'est arrivé de tirer.
Revenir en haut Aller en bas
 
Mossberg 590A1 VS Remington 870 ?
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FEU LIBRE ! :: Les armes :: Les armes d'épaule-
Sauter vers: