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 Soucis d'alimentation TT33

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0477Lafouine
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MessageSujet: Soucis d'alimentation TT33   Soucis d'alimentation TT33 EmptyLun 11 Mar - 12:55

Bonjour à tous,

J'ai pris possession de mon TT33 et lors de l'essai , un problème d'alimentation est survenu. Lors du cycle de rearmement, certaines munitions se coincaient entre la rampe d'alimentation ( usinee dans la carcasse) et l' entrée de la chambre du canon. La tête du projectile se calle entre ces deux pièces , bloquant la classe en position ouverte.

Phénomène intermittent...

Les munitions utilisées étaient des SB .

Autre soucis, j' ai tiré comme un arrosoir avec cette arme mais là ce sera du côté du tireur qu' il faut chercher... Twisted Evil
La prise en main de par son etroitesse et la pêche du calibre n' aident pas au premier contact..

Merci


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AKULA
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MessageSujet: Re: Soucis d'alimentation TT33   Soucis d'alimentation TT33 EmptyLun 11 Mar - 13:04

pour la prise en main y'a ce genre de plaquettes [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Projektyle
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MessageSujet: Re: Soucis d'alimentation TT33   Soucis d'alimentation TT33 EmptyLun 11 Mar - 15:27

0477Lafouine a écrit:
...
Autre soucis, j' ai tiré comme un arrosoir avec cette arme mais là ce sera du côté du tireur qu' il faut chercher...

Pas sûr, tous les Tokarev que j'ai vu passer ne brillaient pas en terme de précision. Sur cible à 25 mètres celà tenait rarement mieux qu'un carré de 30x30 cm. Pas de quoi tenir un gong de TAR avec certitude, et celà même entre les mains de tireurs confirmés de mon club, voir en tir sur appuis sur la tablette de tir.... Oops

Faut dire que les ajustages "larges" (l'arme branle de partout lorsqu'on la secoue un peu), combinés avec une fabrication par temps de guerre et l'usure dûe au temps, ne font rien pour rendre la précision fabuleuse... Ohno
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10eme
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MessageSujet: Re: Soucis d'alimentation TT33   Soucis d'alimentation TT33 EmptyLun 11 Mar - 17:30

Citation :
Pas sûr, tous les Tokarev que j'ai vu passer ne brillaient pas en terme de précision. Sur cible à 25 mètres celà tenait rarement mieux qu'un carré de 30x30 cm. Pas de quoi tenir un gong de TAR avec certitude, et celà même entre les mains de tireurs confirmés de mon club, voir en tir sur appuis sur la tablette de tir.... Oops

Faut dire que les ajustages "larges" (l'arme branle de partout lorsqu'on la secoue un peu), combinés avec une fabrication par temps de guerre et l'usure dûe au temps, ne font rien pour rendre la précision fabuleuse

comparativement au mosin les tok c'est pas l'armes qui a le plus souffert de la guerre,ils sont plus restez a l'etui qu'autre chose

aprés niveau fabrication il y a en se moment des tok sur le marcher qui n'ont jamais ou trés peu servis et ceux pour un prix ridicule

pour les probleme voir plutot la munition ou la prise en main car le tok a une petite poignée alors que c'est une armes assez grande(c'est pour sa que j'ai renoncez a en acheter un j'ai les paluche trop grande, resultat je prendrai un 1911)
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collomp
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MessageSujet: au pif   Soucis d'alimentation TT33 EmptyLun 11 Mar - 17:49

Bonsoir,
Ta prise en main est elle assez ferme ?
As tu essayé un autre chargeur ?
Il faudrait poser le problème à un spécialiste du Tokarev .
Y en a t il sur notre forum ?
A+ amuse toi bien
Jean
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Projektyle
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MessageSujet: Re: Soucis d'alimentation TT33   Soucis d'alimentation TT33 EmptyLun 11 Mar - 17:50

10eme a écrit:
comparativement au mosin les tok c'est pas l'armes qui a le plus souffert de la guerre,ils sont plus restez a l'etui qu'autre chose
...

Ou quand un sous-officier le sortait, c'était plus souvent pour abattre un pauvre soldat qui se repliait face au feu des mitrailleuses allemandes, plutôt que pour tirer sur l'ennemi! Et encore il ne devait pas le sortir de trop, car une arme de poing entre les mains celà est trop facilement identifiable par un tireur d'élite ennemi comme étant un signe d'autorité ou de commandement, et donc identifie le propriétaire comme une cible de choix... Boulet
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0477Lafouine
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MessageSujet: Re: Soucis d'alimentation TT33   Soucis d'alimentation TT33 EmptyLun 11 Mar - 21:05

Merci de vos réponses.

Mon Tokarev est en très bel état, réconditionné en arsenal. Tout est au même numéro sauf le canon Evil or Very Mad
Je n ai pas encore eu l occasion de poster des photos de l engin.

Pour répondre à vos questions, j ai déjà essayé un autre chargeur mais c est idem.
Par contre une mauvaise prise en main pourrait être une cause probable.

Les plaquettes sur le site donné par Akula sont superbes mais je n ai pas envie de modifier l arme dans un soucis d originalité .

J aimerais faire un essai avec des munitions de surplus car les projectiles sont plus dures. Donc elles auront moins tendance à se marquer sur les arrêtes entre la rampe d alimentation et la chambre.

À+

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Projektyle
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MessageSujet: Re: Soucis d'alimentation TT33   Soucis d'alimentation TT33 EmptyLun 11 Mar - 21:17

0477Lafouine a écrit:
...
J aimerais faire un essai avec des munitions de surplus car les projectiles sont plus dures. Donc elles auront moins tendance à se marquer sur les arrêtes entre la rampe d alimentation et la chambre.

À+


Une solution serait de polir l'arête vive entre la rampe usinée dans la carcasse et l'entrée du canon, avec du papier de carrossier ou une Dremel afin de casser l'angle et obtenir un arrondi au lieu d'une arête qui accroche au passage du nez de la balle. scratch
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lohr64
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MessageSujet: Re: Soucis d'alimentation TT33   Soucis d'alimentation TT33 EmptyMar 12 Mar - 4:44

La Dremel c'est super pour detruire une arme.

La précision de ces engins est hélas connue et est améliorée par l'utilisation pendant des années de munitions corrosives. Les canons ne sont pas chrome et comme ces armes n'ont été utilisée qu'occasionnellement, on ne nettoyait pas après chaque usage. En général les âmes sont bien noires et on peut insister sur l’écouvillon, ca ne change pas grand chose. J'ai un 57 Yougoslave qui a la poignée un peu plus longue mais pour la précision, ca arrose pareil.
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Sirhard
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MessageSujet: Re: Soucis d'alimentation TT33   Soucis d'alimentation TT33 EmptyMar 12 Mar - 8:51

En ce qui concerne le problème d'alimentation, j'ai le même problème avec mon Tok.

J'ai essayé de modifier la rampe élévatrice du magasin, en pliant le bout de cette dernière pour tenter de modifier l'angle de la cartouche lors du chambrage mais cela ne fait rien. A mon avis le seul moyen et de donner un coup de papier de verre.

J'ai de la munition de surplus et les balles sont marquées lorsqu'elles buttent contre la rampe.

Je pense qu'il n'y aura pas 36 solutions pour remédier à ton (notre) problème...
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Projektyle
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MessageSujet: Re: Soucis d'alimentation TT33   Soucis d'alimentation TT33 EmptyMar 12 Mar - 18:07

lohr64 a écrit:
La Dremel c'est super pour detruire une arme.
...

Si on l'utilise avec les pieds, c'est sûr! rigolade

Mais correctement utilisé, et avec parcimonie, celà permet de parfois grandement optimiser et fluidifier le fonctionnement et la cinématique d'une arme. Que celà soit au niveau fiabilité d'alimentation ou bien douceur et netteté du mécanisme de la détente. D'ailleurs nombre d'intervenant de ce forum ne se sont jamais plaints de la "molonisation" de leurs pistolets Glock! Sante
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0477Lafouine
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MessageSujet: Re: Soucis d'alimentation TT33   Soucis d'alimentation TT33 EmptyMar 12 Mar - 20:04

Sirhard a écrit:
En ce qui concerne le problème d'alimentation, j'ai le même problème avec mon Tok.

J'ai essayé de modifier la rampe élévatrice du magasin, en pliant le bout de cette dernière pour tenter de modifier l'angle de la cartouche lors du chambrage mais cela ne fait rien. A mon avis le seul moyen et de donner un coup de papier de verre.

J'ai de la munition de surplus et les balles sont marquées lorsqu'elles buttent contre la rampe.

Je pense qu'il n'y aura pas 36 solutions pour remédier à ton (notre) problème...

Je pense vraiment que d après vos réponses, je vais travailler les arrêtes certainement trop vives de l ensemble de la rampe d alimentation.

Il est vrai que c est une arme plutôt brute de fonderie et qui a très peu tirée. Donc...

Et pour le coup un petit coup de Dremel qui utilisée avec parcimonie fait plutôt de bons résultats rigolade


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0477Lafouine
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MessageSujet: Re: Soucis d'alimentation TT33   Soucis d'alimentation TT33 EmptyMar 12 Mar - 20:17

Projektyle a écrit:
10eme a écrit:
comparativement au mosin les tok c'est pas l'armes qui a le plus souffert de la guerre,ils sont plus restez a l'etui qu'autre chose
...

Ou quand un sous-officier le sortait, c'était plus souvent pour abattre un pauvre soldat qui se repliait face au feu des mitrailleuses allemandes, plutôt que pour tirer sur l'ennemi! Et encore il ne devait pas le sortir de trop, car une arme de poing entre les mains celà est trop facilement identifiable par un tireur d'élite ennemi comme étant un signe d'autorité ou de commandement, et donc identifie le propriétaire comme une cible de choix... Boulet

...Pas de marque de grade, pas de salut à l officier ou tu te faisais tirer comme un lapin... contrat
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bat
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MessageSujet: Re: Soucis d'alimentation TT33   Soucis d'alimentation TT33 EmptyMer 13 Mar - 6:04

En ce qui me concerne, j'étais très content de la précision de mon TT33 (de fabrication russe!), mais certainement pas avec des mun S&B.

Pour tout dire, les écarts de chargements étaient tellement importants, que j'ai eu des surpressions.

Le pire a été une douille completement coincée dans la chambre, logement d'amorce completement dilaté, grosses marques de fuites de gazs par l'arrière, marquage au culot bien atténué, amorce perdue, culot arraché au niveau de l'extracteur:

Soucis d'alimentation TT33 762tok

A gauche: la S&B qui est restée coincée, au milieu, une S&B "normale" avec juste un peu de fuite de gazs, a doite une "partizan", parfaite.

Mais tout s'est amélioré dès que j'ai commencé a recharger.

Croyez moi ou non, mais je tirais ensuite sur des mouflons gros calibre avec (OK, posés a 100m au lieu de 200m ^^) Et au dernier essai devant témoins, j'en ai abattu 2 en 3 cartouches.(tir debout bien sur) (J'ai ensuite posé l'arme tout tremblant, gonflé le torse, et suis ressorti, impérial, du pas de tir: séance terminée pour moi! ^^)
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Projektyle
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MessageSujet: Re: Soucis d'alimentation TT33   Soucis d'alimentation TT33 EmptyMer 13 Mar - 13:42

bat a écrit:
...
Mais tout s'est amélioré dès que j'ai commencé a recharger.

Croyez moi ou non, mais je tirais ensuite sur des mouflons gros calibre avec (OK, posés a 100m au lieu de 200m ^^) Et au dernier essai devant témoins, j'en ai abattu 2 en 3 cartouches.(tir debout bien sur) (J'ai ensuite posé l'arme tout tremblant, gonflé le torse, et suis ressorti, impérial, du pas de tir: séance terminée pour moi! ^^)

C'est un secret de Polichinelle, qu'une munition rechargée est plus précise qu'une munition fabriquée en grande série dans une usine. V

Par contre, les 7.62mm Tokarev Sellier & Bellot qui créées une surpression telles que tu la montres, celà me rappelle les 9mm Para 115 grains FMJ que la marque comemrcialisait à la fin des années 90, début 2000 (dans les boîtes couleur gris argent pour ceux qui ont connus) et qui étaient en surpression notoire... Paix
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10eme
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MessageSujet: Re: Soucis d'alimentation TT33   Soucis d'alimentation TT33 EmptyMer 13 Mar - 17:37

donc changer les muns pour ameliorez la precision avant d'incriminez l'arme

j'ai deja utilisez des muns sb en 223 et 22lr et c'est pas top, en 223 elles sont fragiles au rechargement j'ai changez pour des WOLF (dans un saiga c'est trés précis,j'ai comparait avec des manuf d'autres marque plus prestigieuse,il y a rien a dire les WOLF sorte vainqueur haut la main ) en 22lr je prefere les golden eagle, fabriquez au mexique(mieux que les eley, RWS ou d'autres munition de match dans ma cz452)
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MessageSujet: Re: Soucis d'alimentation TT33   Soucis d'alimentation TT33 EmptyVen 15 Mar - 22:07

Sérieusement, faut un jour que vous me montriez ce que vous faites avec votre arme en temps normal pour voir une nette amélioration avec des munes rechargées.

Le tt-33 je l'ai tiré avec des 7.62 de surplus calées sur des lames chargeur. Toutes les douilles étaient rouillées et vraiment la sale gueule.
La seule fois où mes compères et moi sommes sortis du 10 (cible militaire) c'était annoncé et une faute du tireur. L'arme elle même (surplus merdique) avec ces munes (pareil, surplus merdique) tenait les 3cm de dispé a 25 mètres. Alors vous êtes peut être tous des tireurs d'élite, ou alors en France on vous refile que des armes hyper rincées, mais dans tout les cas je comprends mal le problème si votre arme a pas servi de barre à mine et que vous tirez pas comme des polios.
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bat
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MessageSujet: Re: Soucis d'alimentation TT33   Soucis d'alimentation TT33 EmptySam 16 Mar - 11:02

Sans rentrer dans la provocation de notre ami 666, Brrrlll j'ai remarqué une nette amélioration de mes résultats avec une arme de poing quelle qu'elle soit en général passé les 1000-2000 cartouches tirées (pas en une fois! ^^).

Etant donné les limitations inhérentes a la législation FR, il s'avère que le gros premier millier est quasi toujours en manufacturées, et le reste en rechargées.

Il se serait-ce bien pu qu'en continuant a tirer de la S&B, j'eusse obtenu le même résultat. Mais de toute façon, j'ai arrêté cette cochonnerie aux première cartouches coincée-logement d'amorce dilaté qui laisse s'enfuir ladite amorce. L'armurier m'avait refilé de S&B pour compléter ma dotation de 1000 car il n'avait plus de Partizan. Je le soupçonne de m'avoir refourgué une chèvre.

Soit dit en passant, le rechargement de la 7.62Tok, c'est très sciant: c'est une douille bouteille...
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