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 PM en 9mm

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rto
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rto

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MessageSujet: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 8:36

salut

Je lorgne toujours sur un PM en 9mm para. The must pour moi serait un MP5K, mais le prix est trop élevé pour moi.

Au catalogue de chez Laga, plusieurs ont retenus mon attention :

- Famae
- TP9
- Scorpion

tous sont +/- dans le même ordre de prix (1600 à 1900 boules)

Après y a aussi la Kalash de chez Arsenal "SAR-SF", bien moins chère et qui me plait assez niveau look. Mais j'aimerais pas avoir trop de "calibres" différents.

Je me fais rapidos un récap des + et des - :

+
Famae : look 55x-like sympa, arme bien compacte
TP9 : idem, j'aime beaucoup la forme
Scorpion : look futuriste, permet de monter, de base pas mal d'accessoires (une lunette p.ex)
Kalash : look sympa, munition performante
-
Famae : prix des chargeurs
TP9 : vu vos avis, détente trop longue, pas ergonomique
Scorpion : trop "gros" à mon gout
Kalash : ça me ferait avoir un calibre que je ne possède pas encore, et idéalement je voudrais rester dans ce que j'ai déjà (donc du 9mm); je possède un 553 qui finalement ferait le même "travail".

Donc j'élimine la Kalash (doublon avec le 553).

Mon but c'est de trouer du carton à max 100m, vu la longeur des canons, ça devrait le faire.

Alors avant de faire un choix définitif (je suis pas "aux pièces"), j'aimerais savoir si des gens ici seraient ok pour me faire tester les 3 armes qui me restent...
Je sais que certains en possède, mais p-e pas tout le monde a envie de laisser essayer ses joujoux, ce que je peux comprendre.
Je voudrais néanmoins tirer avant de claquer presque 2000.-

Y a t'il des gens qui seraient ok parmi les suisses-romands ici présents??
J'offre un massage du sterno-cleido-mastoïdien un uppercut amical au 1er volontaire :p




Dernière édition par rto le Mer 27 Mar - 9:02, édité 2 fois
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Skyos
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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 8:56

Faites gaffe, RTO en a rien à faire de ces PM, c'est juste un prétexte pour se livrer à des activités sexuelles avec de nouveaux partenaires. TapeTape
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meteora
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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 8:58

...Pfffhhhh ce genre de massage "inintéressant", tu peux te le garder ma grande Yeux roulants

Par contre, tu sais que tu peux venir essayer mon MKE quand tu veux ...Et ce, sans contrepartie.

...Enfin, sans contrepartie DE TA PART, je veux dire Devil
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rto
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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 8:59

Skyos a écrit:
Faites gaffe, RTO en a rien à faire de ces PM, c'est juste un prétexte pour se livrer à des activités sexuelles avec de nouveaux partenaires. TapeTape

Foutaises! Peu m’en chaut de faire des rencontres, je suis un être associal et assexué.
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rto
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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 9:00

meteora a écrit:
...Pfffhhhh ce genre de massage "inintéressant", tu peux te le garder ma grande Yeux roulants

Par contre, tu sais que tu peux venir essayer mon MKE quand tu veux ...Et ce, sans contrepartie.

...Enfin, sans contrepartie DE TA PART, je veux dire Devil

MDRRR je crois que je vais éditer mon 1er post...

Oui, ton MKE je suis pour jouer avec, juste qu'au final, je péterais mon budget avec cette réplique de MP5 What the fuck ?!?
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meteora
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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 9:10

rto a écrit:
(...)juste qu'au final, je péterais mon budget avec cette réplique de MP5 What the fuck ?!?

...Beeeen, taka faire des heures supp ...À Lille, quoi Twisted Evil

Sinon, dans ton créneau, et au vu de la vague testostéronnienne qui te submerge ces derniers temps, il y a un autre massage qui peut rapporter gros...Celui des obturateurs internes et externes Twisted Evil

le météorite-tu-sais-...La-région-ischio-pubienne Devil
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Oremilac
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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 9:13

rto a écrit:

Je voudrais néanmoins tirer avant de claquer presque 2000.-

Pourtant, faut normalement payer avant, me semble ... Elles acceptent généralement pas l'ordre inverse. contrat

Diablo
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rto
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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 9:26

A Lille je vais en temps que Jean-Marc Richard, bénévolement ^^

meteora a écrit:
il y a un autre massage qui peut rapporter gros...Celui des obturateurs internes et externes Twisted Evil

Ahah je sais très bien où c'est, je le propose souvent ce massage là...
tout comme le massage périnéal (là ou y a les shakiras)
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rto
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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 9:27

Bon à part ça, on tient le records de posts avec toujours aucune réponse à ma question, qui était, je le rappelle, une demande de mise à disposition de vos engins dans un but de manipulation tactilo-manuelle...
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meteora
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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 9:41

rto a écrit:
A Lille je vais en temps que Jean-Marc Richard
T'oublieras pas de te raser la boule ...Alors Devil

rto a écrit:
Bon à part ça, on tient le records de posts avec toujours aucune réponse à ma question, qui était, je le rappelle, une demande de mise à disposition de vos engins dans un but de manipulation tactilo-manuelle...

...Là tu m'esskuze mais tu t'enfonces ...Si je puis dire rigolade rigolade
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rto
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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 9:52

oh tient, en aurais-je rajouté involontairement... ou pas?? Devil Devil
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ludwigab
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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 9:53

FEU LIBRE a écrit:
Le contenu de ce site est réservé à un public averti
Je comprends mieux...
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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 9:59

Le Scorpion n'est pas énorme ! Il est plus petit qu'un MP5...

PM en 9mm Evo3-t94-cx4
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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 10:02

Louky a écrit:
Le Scorpion n'est pas énorme ! Il est plus petit qu'un MP5...

PM en 9mm Evo3-t94-cx4

Gros dans le sens "massif", pas en terme de longueur.
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Skyos
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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 10:08

On se croirait sur le forum de Voissa. Paix
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ludwigab
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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 10:18

l'histoire éternelle de la grosse courte ou de la longue fine...
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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 10:20

ludwigab a écrit:
l'histoire éternelle de la grosse courte ou de la longue fine...

et de la black et decker
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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 10:26

Oui, c'est inhérent à la fabrication "tout polymère".
J'oubliais la petite vidéo...


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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 10:34

Merci pour la vidéo Louky. Le CX4 je le trouve trop encombrant et son look bof...

Mais le scorpion est bien mis en valeur là... et il est p-e pas si gros que ça en fait. Faudrait vraiment que je le manipule en "vrai" pour me rendre compte...
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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 10:36

Les organes de visée sur le scorpion sont-ils amovibles? Est-ce une vis de maintien qu'on voit sur le coté gauche de la hausse? ou sert-elle uniquement au réglage?
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666
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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 11:41

Après l'avoir tenu en main, le scorpion est petit mais surtout très léger. Tout est polymères, y compris les rails (ceux du garde-main), on a juste une vague boite en alu autour des pièces mobiles. Malgré ça on sent la robustesse et la bonne finition de CZ.

La crosse est plus confortable que celle du TP9 et est ajustable contrairement au FAMAE.

Faut compter ~1800 balles pour la skorpion, si tu augmente un peu ton budget tu peut trouver des MP5 allemandes d'occase (ou l'APC9 mais vu la longueur de tes bras la crosse sera trop petite).

Il faut également voir de quelle version on parle, sauf erreur certaines ont des organes de visées fixes, d'autres non, mais le modèle présenté dans cette vidéo est celui que je pense optimal: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

D'ailleurs, en full, le machin bouge pas et ça sort très, très vite Devil

Le seul défaut que je vois c'est qu'il n'y a pas d'appuie-joue réglable d'origine, sur une arme avec un rail pikatchu je penses que c'est un peu le minimum.
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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 12:33

J'ai tiré quelques milliers de cartouches avec mon Scorpion depuis que je le possède. Principalement de la Geco FMJ de 8g, mais aussi un panache d'autres marques et de rechargées.

Je n'ai eu aucun incident de tir de quelque sorte que ce soit. L'arme parait neuve, pas de trace d'usure particulière ou de déformation d'une pièce en polymère.

Elle est très facile à entretenir. Le démontage de campagne est enfantin, le démontage de l'extracteur et du percuteur ne pose aucun problème.

La détente est très douce, même si elle semble un peu lourde en tir posé. Les commandes sont fermes mais aisément manipulables. Tout est ambidextre, sauf le levier d'armement qu'on peut tout de même positionner du côté que l'on souhaite.

La crosse réglable est très très confortable : c'est une vraie crosse, qui permet de bien caler la joue et de positionner idéalement l'œil face aux organes de visée.

Le "bloc œilleton" est démontable via une grosse vis positionnée à gauche (je l'ai collée au frein-filet). Je reproche au guidon d'être un peu gros (il est constitué d'une boule blanche, posée sur un pied plus fin) par rapport au noir de la C50 à 50m.

Question précision, rien à redire. Debout et sans appui, on tient le noir de la C50 à 50m. A 25m, je touche les différentes tailles de la cible Simpson.

Je vais faire prochainement des tests avec appui ou couché pour vérifier le potentiel de cette arme.

Je n'ai pas monté de système de visée optique, je suis partisan du concept low-tech. Cela ne se justifie pas, selon moi, pour une arme destinée à tirer au maximum à 150m. Autant apprendre à bien exploiter les (excellents) organes de visée mécaniques.

Finalement, on a testé le silencieux B&T sur l'exemplaire d'un ami. Si les résultats ne sont pas probants avec de la munition standard, l'effet est vraiment bluffant avec la subsonique : c'est très impressionnant.

Comparé au MP5, je trouve le Scorpion plus maniable et plus ergonomique. Le MP5 bouge un peu moins au tir, mais la différence est minime. Question précision, je ne sais pas trop. Sans doute n'y a-t-il pas d'énormes différences (à vérifier).

On voit clairement qu'il s'agit de deux armes de générations différentes. Après, il y a l'aura du légendaire MP5 qui peut faire pencher la balance…

Le CZ a été largement testé par l'armée tchèque. Il s'est avéré très résistant et fiable.
Beaucoup de tireurs l'apprécient pour sa capacité à digérer tout ce qu'on lui donne à tirer sans broncher (c'est l'avantage du système à culasse non-calée).

Bref, je serais bien embêté si je devais choisir entre un MP5 HK et mon Scorpion. Mais comme ici on en trouve pas des HK, la question est vite réglée !

Reste le B&T ACP9… mais je suis un type plutôt grand (~1m90) et les utilisateurs expérimentés préconisent aux personnes dans mon cas d'éviter ce modèle, dont la crosse est courte.
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Heylighen
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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 12:50

Skyos a écrit:
On se croirait sur le forum de Voissa. Paix

Merci, j'ai tapé "voissa" en pleine bibliothèque.
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rto
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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 13:40

Louky a écrit:
....

Super Retex Louky, merci bien!

En effet, j'ai beau être te taille moyenne, je trouve aussi la crosse de l'ACP9 (tout comme la RONI) trop courte et inconfortable. Le fait de pouvoir allonger la crosse du Scorpion m'intéresse.
Le MP5 aussi, je suis aussi à l'aise avec.

En gros, il ne me reste plus qu'à essayer un TP9 (j'aime bien son look, et la vidéo faite par l'armurerie Auxerre sur Youtube m'a plu), ainsi qu'un Scorpion. Sinon je peux tjs essayer de demander chez Laga pour en tenir un.

J'aimerais installer une lunette de ce genre , à montage rapide (mais sans le red dot intégrée), pour permettre de faire de 10 à 100m smurf
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666
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MessageSujet: Re: PM en 9mm   PM en 9mm EmptyMer 27 Mar - 15:14

@Louki: En dehors de la légende il y a aussi l'aspect mécanique qui prime en faveur de la MP5, c'est vraiment de l'horlogerie. La culasse à galets façon 57 et le sélecteur sont des pièces à faire bander un mécanicien.

@rto: La crosse de l'APC est celle de leur lance-patate, ils se sont pas fait chier. Pas étonnant donc qu'elle ne soit pas ergonomique... Ou faut mettre 4 gilets lourds l'un sur l'autre :p.

EDIT: Tu dois confondre, je ne possède pas d'APC-9, et j'ai le même problème que toi avec.


Dernière édition par 666 le Mer 27 Mar - 15:35, édité 1 fois
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