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 Comment choisir un Fass57

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FLIPPER18
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MessageSujet: Re: Comment choisir un Fass57   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyLun 17 Juin - 7:38

no smoking bear a écrit:
1,50 m/m
mais faudra que tu m'expliques comment un iris peut être déporté hors de l'axe de visée et fonctionner correctement ! scratch
A +
NSB.




Bonjour no smoking bear

Tu as raison, ç'est une grosse méprise de ma part !!What a Face

J'ai mal interpreté le texte de la page n°7  du Catalogue des moyens auxiliaires autorisés pour armes d'ordonnance et armes similaires destinées au tir hors du service  on y parle  (d'écart entre l'orifice de visée et l'axe du dioptre est de 9,5 mm.)
Je suis loin d'être un spécialiste mais pour les co...ries je me débrouille pas mal !!!!!!!fouet


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no smoking bear
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MessageSujet: fass 57   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyLun 17 Juin - 10:12

C'est pas grave ! 
Mais un petit truc que j'utilise depuis longtemps : c'est de garder une distance égale entre l'oeil et le dioptre, et pour ce faire, je positionne la main faible au col de crosse que j'enserre et que je règle en fonction de la vision que je veux obtenir a travers l'insert, suite de quoi je viens placer mon menton contre ma main et j'ai toujours la même vision et la même distance....
truc valable aussi avec le fass90.....
Bon courage à toi pour tire avec ton fass 57, c'est une arme géniale pour qui sait la tenir.
NSB. salut
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FLIPPER18
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MessageSujet: Re: Comment choisir un Fass57   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyLun 17 Juin - 12:04

no smoking bear a écrit:
C'est pas grave ! 
Mais un petit truc que j'utilise depuis longtemps : c'est de garder une distance égale entre l'oeil et le dioptre, et pour ce faire, je positionne la main faible au col de crosse que j'enserre et que je règle en fonction de la vision que je veux obtenir a travers l'insert, suite de quoi je viens placer mon menton contre ma main et j'ai toujours la même vision et la même distance....
truc valable aussi avec le fass90.....
Bon courage à toi pour tire avec ton fass 57, c'est une arme géniale pour qui sait la tenir.
NSB. salut



Merci pour tes conseils!
Il faut que j'apprenne à tenir le bébé, je ne doute pas qu'une fois qu'on le maitrise, les résultats sont là!!
Par contre tout le travail reste à faire, mais quel plaisir !!!!!thumleftthumleft
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whitecar
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MessageSujet: Re: Comment choisir un Fass57   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyLun 16 Sep - 17:36

"Flipper 18...
C'est sympa de nous mettre des images de tes armes...
Mais une arme, en dehors des stands et en position de tir doit toujours être assurée...
Ainsi, ton K31 doit avoir l'anneau à plat...
et ton Fass 57 levier de sûreté à  la verticale.
Je serais curieux de voir comment en France, vous pénétrez dans un stand avec vos armes...
Sur un K31 ou toute autre arme à répétition nous exigeons la culasse en position ouverte et magasin retiré.
Sur un Fass 57, levier sur sécurité en position SECURITE, plaquette sur blanc (même si l'arme ne tire plus en rafale),index de charge en position basse(évidemment), chien désarmé... bipieds repliés ( pour ne blesser personne) organes de visée repliés, et détente d'hiver également repliée. Et bien évidemment sans magasin engagé.
Aucune concession n'est faite au sujet de la sécurité.
Un contrôle d'entrée dans le stand est il organisé ou non ?
Après le tir, y a t il un contrôle du retrait des cartouches par un moniteur ou un officiel ???

PS: Pour nos amis de l'extérieur, et quelques uns de chez nous aussi... le "magasin" est ce que vous appellez communément et à tort, le chargeur... le chargeur, étant, pour moi, le gugusse qui introduit les cartouches (et non les balles) dans ledit magasin...
drapch drapch drapch
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666
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MessageSujet: Re: Comment choisir un Fass57   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyMar 17 Sep - 0:48

whitecar a écrit:

Mais une arme, en dehors des stands et en position de tir doit toujours être assurée...
Je vois pas en quel honneur ou selon quelle(s) règle(s).

whitecar a écrit:

Je serais curieux de voir comment en France, vous pénétrez dans un stand avec vos armes...
Je serais curieux de connaitre la démarche mentale vous amenant à associer des photos d'armes et l'étiquette en vigueur pour rentrer dans un stand.

whitecar a écrit:
Aucune concession n'est faite au sujet de la sécurité.
C'est tout à votre honneur, mais pourrais-je savoir quelle partie de:
whitecar a écrit:
Sur un K31 ou toute autre arme à répétition nous exigeons la culasse en position ouverte et magasin retiré.
Sur un Fass 57, levier sur sécurité en position SECURITE, plaquette sur blanc (même si l'arme ne tire plus en rafale),index de charge en position basse(évidemment), chien désarmé... bipieds repliés ( pour ne blesser personne) organes de visée repliés, et détente d'hiver également repliée. Et bien évidemment sans magasin engagé.
aurait quoi que ce soit en rapport avec la sécurité (à part le truc du bipied)?

whitecar a écrit:
Un contrôle d'entrée dans le stand est il organisé ou non ?
Après le tir, y a t il un contrôle du retrait des cartouches par un moniteur ou un officiel ???
Encore une fois en quel honneur? En concours je comprends à la rigueur, mais en dehors de ça c'est juste du flicage inutile et agaçant.  

whitecar a écrit:
PS: Pour nos amis de l'extérieur, et quelques uns de chez nous aussi... le "magasin" est ce que vous appellez communément et à tort, le chargeur... le chargeur, étant, pour moi, le gugusse qui introduit les cartouches (et non les balles) dans ledit magasin...
Magasin c'est du français fédéral: ça vient de magazin en bourbine. Le terme est désormais communément admis mais chargeur n'est pas faux pour autant. D'ailleurs, magasin désigne plutôt un chargeur fixe et on utilise chargeur pour désigner un chargeur amovible. J'utilise magasin pour les deux car je suis en suisse et je parles notre dialecte, de là à reprendre un français sur le sujet il y a un pas que je ne franchirais pas.


Les règles de stand suisses sont à la fois stupides et dangereuses, il serait urgent de s'armer d'un peu de bon sens et de les abolir au lieu de les colporter avec zèle.
Ne prenez pas ça comme une attaque personnelle mais j'ai un peu de mal avec les jésuites* de la sécurité qui défendent des règles n'ayant ni queue ni tête en sautant à pied joint sur ceux qui, comme dans le cas présent, ne sont pas concernés ou tout simplement les pauvres âmes ayant le malheur de respecter les 4 règles de base mais pas forcément les 62 suivantes (ach, gross filou!).

Quand je vois certains spécimens du genre arpenter nos stands à la recherche du petit jeune qui tire pas au .22 ou du type qui pose son 210 culasse ouverte sur la table sans mettre la sureté (véridique) ça me laisse comme un amère goût de vieuxconnisme dans la bouche, surtout quand on considère que ce sont en général eux les dangers publics.
Quand on a une procédure de 6 pieds de long on oublie parfois la base de la base et on fous du plomb là où il faut pas (dans les plafonds, dans les gamins, etc...). => Keep it simple stupid.


*l'autre petit nom souvent pratiqué nous ferait atteindre le point godwin
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Darius
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MessageSujet: Re: Comment choisir un Fass57   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyMar 17 Sep - 5:32

@666: +1

Ces règles stupides ont déjà fait au moins un mort; à titre d'exemple: après la sortie du stand ceci oblige le pauvre tireur à faire un tas de manipulations sur son arme avant de la rendre "transportable": culasse en avant, coup à sec, et remettre le magasin. Comme directeur de tir - et en dehors des tirs obligatoires ... - je demande à mes tireurs de rentrer au stand avec l'arme telle qu'elle a été transportée et de faire toutes les manipulations une fois installé en position de tir (à défaut d'un endroit sécurisé ad-hoc); idem à la fin du tir: le tireur fait le retrait des cartouches et prépare son arme telle qu'elle sera transportée (dans un sac, sur le dos, la poitrine, prête à mettre dans le véhicule ...). Plus de manipulations en dehors du stand et finalement plus que les quatre règles de sécurité; une harmonisation avec ce que le milicien a appris; et plus ces règles stupides de stand. Quelqu'un m'explique pourquoi les règles armes de poing sont différentes dans un stand par rapport aux armes longues (transport dans housse ou mallette obligatoire) ????
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MessageSujet: Re: Comment choisir un Fass57   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyMar 17 Sep - 5:57

Salut à toi 666... L'Expert...aux plus de 3700 interventions sur Feulibre...
Et bien voilà une réponse pleine de bon sens... Bravo !!!
Je me refuse de commenter stérilement ton intervention et tes propos irresponsable.
Le vieux con et le nazi que je suis... (voir allusion à Godwin), selon tes dires, foutrait bien une fessée au sale gamin que tu es.
L'avenir du tir en Suisse est assuré avec des raisonnements pareils.
Remercions tous 666, le monsieur je sais tout... monsieur l' expert... qui du haut de ses 23 ans (dont plus de la moitié devant son ordinateur..) donne des leçons... de sécurité.
La virtualité a ceci de dangereux: On se déconnecte de la réalité...
J'ai vécu un accident de tir dans mon entourage proche et le gamin de 17 ans qui en est mort serait encore là si une seule des règles que j'ai énoncées avait été appliquée.
J'ai pas le cœur à rigoler avec ça.
C'est pas la peine de répondre... si c'est pour m'insulter encore.
Allez tchoo et bonne chance, que godwin te garde.
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Darius
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MessageSujet: Re: Comment choisir un Fass57   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyMar 17 Sep - 6:44

@Whitecar: voir supra.  Les règles que tu énonces n'ont pas grand chose à voir avec de la sécurité. Plus avec un genre de rituel qui est sensé de ne plus devoir être responsable de ce qui pourrait se passer.  Respecte les 4 règles et tout ira bien; c'est toi qui est responsable de ton arme.  Tout le reste est du bruit, des parasites sur la ligne qui nous éloigne de notre objectif: être sûr avec une arme.

PS: et je ne sais pas qui insulte qui? Car, à moins de connaître 666, tu te lances aussi dans des conjectures injurieuses.  Sans parler de l'argument "de ses 23 ans"; je connais un tas d'incapables de notre âge qui roulent en voiture comme des pives, mais "ça fait 30 ans que je roule monsieur". Mutatis mutandis: dans un stand je me méfie infiniment plus des vieux que des jeunes (pas plus tard que dimanche, je me suis fait "pointer" par au moins trois vieux "matcheurs". lors d'un concours...). Voilà voilou... Ah oui, j'oubliais, avant de filer une trempe à 666; juge d'abord sur pièce; plutôt impressionnant le bestiau...; de quoi vite faire la (pas très) subtile distinction entre courage et témérité Devil (mais confortablement assis derrière un clavier, c'est nettement moins risqué, n'est-ce pas ?)

(*) @666 la prochaine fois tu diras "les capucins, les bénédictins, ..." car je me suis tapé six ans de jésuites ...
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MessageSujet: Re: Comment choisir un Fass57   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyMar 17 Sep - 10:15

L'intervention de whitecar dans ce post, bien qu'inutile au lecteur à qui elle était destinée, (en effet, icelui s'étant vu trollé ne visite dès lors plus FL), possède au moins le mérite de relancer le débat sur les règles de sécurité et le comportement en stand.

À ce titre, elle permet de confronter les avis dits vergeants (j'ai pô pu m'empêcher Devil ) et c'est une très bonne chose.

Maintenant, si l'on peut abondament discuter sur le fond, je pense que l'on peut très clairement rester ferme, voire intransigeant, sur la forme.

... Whitecar, tu dis toi-même en substance que tu es quelqu'un d'entier si je me remémore les quelques échanges en mai 2011 et qui m'avaient interpellé car, comme toi, je débutais sur le forum :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Alors, certes, blanc, c'est blanc, une vache est une vache ( Embarassed ) et tu iras toujours dans le sens de tes pensées... Cest fort bien et ça prouve que tu n'es en tout-cas pas un lèche-derche... Là-dessus, rien à dire.

Là où je coince c'est lorsque, outre l'ironie de tes propos tu viens traiter un  membre (qui à priori est resté courtois avec toi) de sale gamin, de tenir des propos irresponsables, lui disant que tu viendrais volontiers lui foutre une fessée et affirmant qu'il a passé la moitié de sa vie devant l'ordinateur .... J'en passe-et-des-meilleures.

Il ne t'a nullement insulté, c'est toi qui l'insultes.

Que l'on se comprenne bien, je ne cherche à défendre ni à accuser PERSONNE Evil or Very Mad Je ne fais que relever le manque de courtoisie dont font parfois preuve certains membres de ce forum.

....Et là, tu viens de t'illustrer......


Dernière édition par meteora le Mar 17 Sep - 12:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Comment choisir un Fass57   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyMar 17 Sep - 11:56

Ce n‘est pas sur le forum que vous allez changer les règlements des stands en suisse.
Garder votre énergie et lancer l’attaque là :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bon courage, une réponse est déjà une victoire.

René
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Jef.ch
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MessageSujet: Là....    Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyMar 17 Sep - 13:13

Darius a écrit:
...  Quelqu'un m'explique pourquoi les règles armes de poing sont différentes dans un stand par rapport aux armes longues (transport dans housse ou mallette obligatoire) ????
Il n'y a qu'une explication: les crétins congénitaux qui ont pondus ces règlements de "sécurité" ne savent pas ce qu'est une arme. Ils adulent leurs "engins de sport", mais sortis de là sont aussi perdus qu'un poussin devant une tronçonneuse...

Lors de la dernière assemblée de proTell, Molon et moi avons eu une "explication" qui aurait pu être intéressante avec une "responsable" de ce genre niveau romand. Rétrospectivement, c'est une femme à épouser: une gonzesse à ce point traumatisée par les "magasins", ça doit coûter moins cher que la mienne....  Devil 

J'en suis à chercher des parades pour tirer malgré ces règlements, toujours plus dangereux car cherchant toujours plus à déresponsabiliser les tireurs. Mes dernières trouvailles -je les partage car ça permet parfois d'envoyer un de ces abrutis dans les cordes-, c'est par exemple de tirer avec un Glock 17. Les papys règlements-règlements ne connaissent pas, et cherchent désespérément la sécurité sur cette horreur. Un autre truc qui marche bien: j'ai enlevé la "sûreté" de magasin et la "sécurité" sur mon P210 d'entraînement. Je ne te raconte pas le traumatisme chez certains... Gun  Enfin, ça ma déjà offert le plaisir de promettre à un de ces "officiels" qui avait osé toucher MON P210 de devoir recourir aux services d'un proctologue pour l'extraire s'il lui prenait la fantaisie de le toucher encore une seule fois! Paix

"Mais tu peux pas tirer les tirs officiels avec?" Nan, et je m'en tape. J'ai un autre P210 pour ça, et de toute façon j'ai de moins-en-moins envie de faire ces tirs vu les consignes débiles.

Un autre truc fendard, c'est d'entrer dans un stand avec une Lienhard-Anschutz modèle 57: Sous cette copie de mq en petit calibre, il y a un faux magasin de mq31 -lesté de plomb- qui n'est pas amovible! Dans un de mes stands, je dois traverser la moitié du stand 300 m. pour aller au 50 m. Je porte ostensiblement mon arme, et ça ne loupe jamais: "MagaZineu!!!". Ben non. Connard...  contrat

Lorsqu'après le(s) tir(s), l'arme est posée sur la tablette, culasse ouverte, canon en direction des cibles, pour moi elle est assurée. Enlever le chargeur est facultatif puisque ça n'a aucune influence sur la sécurité. Mais bon, on le fait pour recharger... V 
Mais professer qu'il faut mettre le sécurité est une connerie: ça oblige à 2 manipulations supplémentaires -donc inutiles-, ça génère du stress -donc du danger-, ça n'est pas compatible avec les automatismes que l'on doit avoir puisque cette manipulation diffère selon l'arme, et pire enfin: c'est criminel puisque ça donne une impression de sécurité.

Amitiés,
A+,
le Jef-on-s'comprend....  V


Dernière édition par Jef.ch le Mar 17 Sep - 16:02, édité 1 fois
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whitecar
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MessageSujet: Re: Comment choisir un Fass57   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyMar 17 Sep - 15:34

Ben oui, mon entièreté me dessert à l'occasion et je m'en balance.
De toute façon, quand on est pas dans la ligne éditoriale du forum, ou de l'un des "experts ou piliers",on se fait systématiquement ramasser. De surcroît si nos messages arrivent du fin fond d'une réserve de consanguins du nord de la Suisse Romande... stop, je m'arrête là.
Ma parole, j'ai l'impression d'avoir gratté là ou ça chatouille.
Je n'étais pas conscient du désaccord de nombre d'entre-vous avec les règles de sécurité en vigueur dans les stands de Suisse.
Si j'ai offensé certains, tel n'était pas mon but et je m'en excuse.
Mais en l’absence d'autres directives je respecterai et ferai respecter celles officiellement en vigueur.
Comment faire, si on doit traiter les tireurs sportifs d'une manière, les astreints d'une autre et les borgnes ou
les abrutis d'une autre ? Comment les reconnaître ?
Je fonctionne comme commissaire de tir sportif, je suis moniteur d'exercices fédéraux.
Il m'arrive régulièrement de remettre dans "le droit chemin" un tireur étourdi. Il y a des manières de faire, je le conçois...
Mais une faute grave comme je l'ai vue dernièrement, à savoir un tireur énervé, qui vient de foirer son concours, qui se relève tout soudain, son 57 en main non déchargé, ni assuré et qui interpelle à haute voix ses copains à l'autre bout du stand... et je vous passe le reste...
Celui-ci ne mérite-t-il pas une sérieuse remontée de bretelles ?
Sans règlement officiel, comment fait-on pour expliquer à ce personnage comment se comporter ?
En cas de pépin heureusement rare, sur quelle base peut-on déterminer les responsabilités ?
Car c'est ainsi...la justice cherchera immanquablement à vous en imputer une partie.
Le battage médiatique qui en résultera, jettera à nouveau le discrédit sur notre corporation et il ne sera fait aucune différence entre le tireur dit sportif, l'astreint, le cow-boy ou l'indien... ça sera encore une fois ...tous dans le même sac.
Tant qu'il y a des règles, respectons-les. Si certaines vont à l'encontre de la sécurité, mobilisons nous afin de les faire abroger.

PS: Dans le cas de l'accident mortel auquel je fais référence dans un post ci-dessus, sachez quand même que le président de la société de tir, le moniteur, et le père du tireur fautif, se sont vus infliger des peines pécuniaires non négligeables de l'ordre de 30'000.- Chacun.
Donc, si on ne peut s'appuyer sur un règlement de sécurité clair et précis, et bien moi j'arrête le tir et me remets à la pêche à la ligne.
Je vous ai assez emmerdé comme ça... allez salut et bons tirs, la sécurité ne nuit pas au plaisir.
salut salut salut salut 
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Darius
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MessageSujet: Re: Comment choisir un Fass57   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyMar 17 Sep - 16:26

whitecar a écrit:

Comment faire, si on doit traiter les tireurs sportifs d'une manière, les astreints d'une autre et les borgnes ou
les abrutis d'une autre ? Comment les reconnaître ?
Les mêmes règles pour tout le monde càd les règles explicités dans les Instruction de Tir, (surtout) pas moins, pas plus.  Ca évitera les astreints d'être désorientés lors des tirs obligatoires (en leur infligeant d'autres règles); ça évitera que je me fasse pointer avec une arme par des anciens et devoir supporter l'excuse débile "oui, mais elle n'est pas chargée".

Ceux qui me connaissent comme directeur de tir, on probablement dû assister à quelques remontées de bretelles "épiques" à ceux qui violent les règles de sécurité.  A croire que les dirigeants des fédérations sportives n'ont jamais fait l'armée et ignorent tout des NTTC (maintenant ITC); ce qui n'est pas impossible vu l'âge canonique de cette gérontocratie.

Pour mémoire:

LES 4 RÈGLES DE SÉCURITÉ FONDAMENTALES

(1) Toutes les armes sont toujours chargées;

(2) Ne jamais laisser pointer le canon de son arme sur quelque chose que l’on ne veut pas détruire;

(3) Laisser l’index hors de la détente tant que le guidon n’est pas sur la cible: et

(4) Etre sûr de sa cible.

Donc pour moi, pas de désaccord fondamental.


Dernière édition par Darius le Mar 17 Sep - 16:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Comment choisir un Fass57   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyMar 17 Sep - 16:45

Alors Darius, un grand merci à toi...salut 
Exactement ce que je voulais entendre,où lire plutôt.

Ces 4 mêmes règles de base qui furent tournées en dérision et dont semble se foutre royalement un intervenant précédent qui prônait leur abolition.

Tout est dit et définitivement pour moi.



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MessageSujet: Re: Comment choisir un Fass57   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyMar 17 Sep - 18:09

whitecar a écrit:
Alors Darius, un grand merci à toi...salut 
Exactement ce que je voulais entendre,où lire plutôt.

Ces 4 mêmes règles de base qui furent tournées en dérision et dont semble se foutre royalement un intervenant précédent qui prônait leur abolition.

Tout est dit et définitivement pour moi.

Tu n'a donc définitivement rien compris a l'intervention de 666 et tes insultes sont encore plus malvenues. Seules ces 4 règles doivent être respectées par tous. Pas d'autres règles inutiles. Que ce soit en Suisse ou en France, ces règles se doivent d'être internationales.

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MessageSujet: Re: Comment choisir un Fass57   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyMar 17 Sep - 18:21

whitecar a écrit:
Ben oui, mon entièreté me dessert à l'occasion et je m'en balance.
En l'occurrence, je ne pense pas que ce soie ton entièreté qui te desserve... Ne serait-ce pas plutôt le manque de civilité dans laquelle tu l'enrobes qui en serait responsable  ????..... Le balancement que tu invoques n'en est-il pas la preuve ?

whitecar a écrit:
De toute façon, quand on est pas dans la ligne éditoriale du forum, ou de l'un des "experts ou piliers",on se fait systématiquement ramasser.
scratch  de quelle ligne éditoriale parles-tu scratch et c'est qui : "ON" Confus ... Qu'entends-tu par "ramasser" .....Et t'es-tu seulement posé la question de savoir pourquoi le fameux "ON" se fait-il "systématiquement ramasser" ??? !!!

whitecar a écrit:
De surcroît si nos messages arrivent du fin fond d'une réserve de consanguins du nord de la Suisse Romande... stop, je m'arrête là.
Violon Violon Violon Ouais, ch'crois que c'est mieux de t'arrêter là parce-que ça devient vraiment port n'im houake. Yeux roulants 

J'ai parmi mes connaissances grand nombre d'habitants de la fameuse réserve que tu cites et je n'ai JAMAIS eu l'impression d'avoir affaire au mélange hématologique dont tu parles .....

whitecar a écrit:
(...)Si j'ai offensé certains, tel n'était pas mon but et je m'en excuse.
Un tout grand Merci et Respect à toi pour cette déclaration.


whitecar a écrit:
Tout est dit et définitivement pour moi.
...Effectivement, c'est une option que d'ouvrir grand une fenêtre, de gueuler (pas forcément d'une manière très fine) un bon coup dans la rue et de la refermer en déclarant le sujet clos ... Sache simplement que tu me trouveras TOUJOURS en travers de ton chemin lorsque ce genre de comportement se reproduira. Twisted Evil 
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MessageSujet: Re: Comment choisir un Fass57   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyMar 17 Sep - 18:37

whitecar a écrit:
"Flipper 18...
C'est sympa de nous mettre des images de tes armes...
Mais une arme, en dehors des stands et en position de tir doit toujours être assurée...
Ainsi, ton K31 doit avoir l'anneau à plat...
et ton Fass 57 levier de sûreté à  la verticale.
Je serais curieux de voir comment en France, vous pénétrez dans un stand avec vos armes...
Sur un K31 ou toute autre arme à répétition nous exigeons la culasse en position ouverte et magasin retiré.
Sur un Fass 57, levier sur sécurité en position SECURITE, plaquette sur blanc (même si l'arme ne tire plus en rafale),index de charge en position basse(évidemment), chien désarmé... bipieds repliés ( pour ne blesser personne) organes de visée repliés, et détente d'hiver également repliée. Et bien évidemment sans magasin engagé.
Aucune concession n'est faite au sujet de la sécurité.
Un contrôle d'entrée dans le stand est il organisé ou non ?
Après le tir, y a t il un contrôle du retrait des cartouches par un moniteur ou un officiel ???
sans vouloir ajouter de l'huile sur la poudre, ce qui précède ne correspond pas exactement à nos 4 règles :

Citation :
1 : Une arme est toujours considérée comme chargée jusqu'à ce que le tireur soit personnellement assuré du contraire.

2 : Le canon ne doit jamais être dirigé vers une cible que l'on ne veut pas détruire.

3 : L'index ne doit être posé sur la détente que lorsque les organes de visée sont alignés sur la cible.

4 : Toujours être sûr de sa cible. Le tireur est responsable de chaque coup qu'il lâche.
De plus grâces à ces 4 règles, j'évite l'horrible marque disgracieuse faite par le levier dit de sécurité sur le P210 ! Devil 

PS ceci n'a rien à voir avec une quelconque ligne éditoriale ... ou autre ...
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airh
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MessageSujet: Re: Comment choisir un Fass57   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyMar 17 Sep - 18:45

moi j'adore la première :

LES 4 RÈGLES DE SÉCURITÉ FONDAMENTALES

(1) Toutes les armes sont toujours chargées;

elle me rappelle ma jeunesse que les anciens bernois reconnaissent papy 

bonne soirée

René
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Jef.ch
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MessageSujet: Excellente idée, je vous remercie... ;-)))))))))))))   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyMar 17 Sep - 18:59

whitecar a écrit:
....Ainsi, ton K31 doit avoir l'anneau à plat...
Rien que pour la démonstration -et pour le plaisir de faire chier des gens obtus: ça ne se commande pas et il serait dommage de se priver-, je m'en vais confier une tirette de mq 31 à un atelier de mécanique, la faire couper et ressouder à 90° pour mettre à mal tes théories. J'en ai de rechange -dremelisées pour avoir des poids de détente plus légers-, j'en sacrifierai une avec plaisir pour voir la tronche des "responsables" lorsque je ferai mes prochains tirs en campagne avec l'anneau à plat pendant le tir!  Gun
En plus je suis certain que c'est un cas de figure qui n'est pas prévu dans les manuels...  harhar  

Un contrôle visuel, extérieur de l'arme n'indique pas si une véritable cartouche est chambrée. La présence ou l'absence de magasin non plus. Un bouton de "sécurité" peut visuellement être sur "S", mais celle-ci avoir été désactivée. Etc, etc... Vos contrôles et vos règles, c'est de la branlette de technocrate, mais concrètement vous n'avez fait que déplacer le problème. Dorénavant les accidents ont lieu sur le parking, quand les tireurs stressés et mal formés font en vitesse les manipulations dans la housse pour remettre culasse ou chargeur en place...
Alors désolé si ce n'est pas MA conception de la sécurité.

Amitiés,
A+,
le Jef-moi-aussi-j'peux-être-sanguin.-Ou-con.-Mais-pas-toujours-en-même-temps... Cry
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MessageSujet: Re: Comment choisir un Fass57   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyMar 17 Sep - 23:10

@Whitecar:
Mon intention n'était en aucun cas de vous offenser et votre référence au fait que je sois intouchable (ou du mois défendu) car j'ai 3700 posts me fait sourir.
En effet, depuis mon inscription j'ai souvent été le petit con qui emmerde les gens en place et qui, par son impertinence, fait couler de l'encre (ou des bit en l'occurence). Je ne penses donc pas être spécialement défendu par notre communauté.

Oui je n'ai que 23 ans, oui j'en ai passé pas mal derrière un ordi, mais celà ne m'empèche pas de vivre avec des armes et de tirer régulièrement en toute sécurité mais sans pour autant respeter les règles que vous ennoncez.
Le 9mm se trouvant actuellement à 10cm de mon visage (de l'autre côté de l'oreiller) n'a pas de sécurité engagée et a une balle chambrée. Celui se trouvant accroché 50cm plus loin sous un meuble est logé à la même enseigne. Mon winchester 1300 quand a lui est tout aussi "dangereux" et pas plus loin, chargé à la 00 avec des brenneke super magnum en backup au cas où je doive pénetrer un meuble/un mur.
J'arrète là l'inventaire car j'ai d'autres surprises mais le concept est, je l'espère, compris de votre part.

Les 4 règles sont d'or car elles s'appliquent à presque toutes les situations (exepté tir à la hanche et cas très spéciaux), au stand comme en guerre, à la maison comme à l'extérieur.

Si vous ne me croyez pas je suis tout à fait disposé à vous démontrer par A + B, IRL (pas derrière un clavier), que je peux porter deux pistolets et un fusil d'assaut chambrés sans sureté de manière parfaitement sécurisée dans des tâches courrantes, en tirant ou en effectuant un parcours d'obstacles.

Je ne suis pas un rambo de salon, ni un tireur de combat qui crache sur les tireurs de stand. Je tire principalement en stand mais je tire également en box quand l'occasion se présente et j'ai fais quelques cours de tir de combat. Le fait est que je me sent menacé quand un type de 60 ans me pointe le canon de sa standard sous le nez car il se mélange les pinceaux dans les 36 instructions que lui donne le chef de stand alors que je ne me sent pas du tout en danger entourré de 5 types armés jusque aux dents dont deux dans mon dos tirant devant moi (je suis pas direct dans le X, que ce soit clair, mais clairement dans les 120°).
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MessageSujet: Re: Comment choisir un Fass57   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyDim 22 Sep - 7:37

pour info , la ou je tire (Grabels/France ) , obligation d'avoir un flag jaune dans la chambre sur toutes armes longues,et gilet fluo pour aller au cibles ;
Du moment ou l'arme est sortie de la housse , FLAG;
en position tir non armé ,FLAG.
incident de tir , FLAG.
fin du tir ,FLAG.
Interdiction de toucher a une arme quant quelqu’un va au cible.
énoncer clairement et fort que l'on reprend le tir .
énoncer la fin du tir .
hurler pour demander la permission d'aller au cible ,et contrôler si tout le monde a entendu;
et ça marche encore pas trop mal dans ce pays d'indisciplinés !!!


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Jef.ch
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MessageSujet: Les cons.... :-(   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyDim 22 Sep - 10:47

Vos stupidités de petits drapeaux sont normés, ou c'est toujours du fait maison découpé dans des couvercles de boîtes de Nesquick?  Paix 

Amitiés,
A+,
le Jef-à-force-de-tout-faire-pour-rassurer-les-imbéciles,-il-arrive-des-accidents....  Oops


Dernière édition par Jef.ch le Dim 22 Sep - 17:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Comment choisir un Fass57   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyDim 22 Sep - 16:46

Ben ,c'est des drapeaux plastiques jaunes vendus dans le commerce ,que tu peux rentrer dans la chambre des armes longues, qui signale que la chambre est vide et l'arme en sécurité.
le club insiste sur la couleur jaune pour que tout le monde soit au courant .
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MessageSujet: Ça ose tout qu'il disait.... :-(   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyDim 22 Sep - 17:02

Fantastique... mur  On se demande bien pourquoi on n'ajoute pas en plus un verrou de pontet avant d'aller aux cibles.... mur mur mur 

Amitiés,
A+,
le Jef-si-vous-avez-peur-des-armes,-faut-faire-du-tricot-mes-chéries,-pas-du-tir! harhar 
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Darius
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MessageSujet: Re: Comment choisir un Fass57   Comment choisir un Fass57 - Page 2 EmptyDim 22 Sep - 17:25

...et pour un incident de tir, le "flag", on se le met dans le c...l?? Boulet 
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