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 5.56 vs .223

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Lorik
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MessageSujet: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyMar 16 Avr 2013 - 12:57

Yopla,

Six jeunes m'abusent, le .223 est la "version civile" du 5.56. Jusque là, j'ai bon?
Du coup, peut-on tirer du 5.56 dans un fusil chambré en .223 et vice-versa?

'ci d'avance :-)
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Darius
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyMar 16 Avr 2013 - 13:19

Non, tu vas tout faire exploser. Le K-boom garanti...
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doby
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyMar 16 Avr 2013 - 13:53

Darius a écrit:
Non, tu vas tout faire exploser. Le K-boom garanti...

Darius fouet fouet fouet

rigolade

Sante


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Darius
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyMar 16 Avr 2013 - 15:10

Lorik a écrit:
Yopla,

Six jeunes m'abusent, .....

Et si c'est effectivement le cas, autant prendre son plaisir avec de la 30mm Oerlikon KCB.... TapeTape
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baron
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyMar 16 Avr 2013 - 15:54

Et la 5.6 elle sert à quoi alors? scratch
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doby
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyMar 16 Avr 2013 - 17:51

Lorik a écrit:

Du coup, peut-on tirer du 5.56 dans un fusil chambré en .223 et vice-versa?

Bonnet blanc / blanc bonnet

Te bile pas et tire Détective

Si il n'y a pas eu foule pour te répondre c'est que ce sujet a déjà été abordé plusieurs fois
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Heylighen
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyMar 16 Avr 2013 - 19:18

Lorik a écrit:
Yopla,

Six jeunes m'abusent, le .223 est la "version civile" du 5.56. Jusque là, j'ai bon?
Du coup, peut-on tirer du 5.56 dans un fusil chambré en .223 et vice-versa?

'ci d'avance :-)

Il y a un vice mais de versa.
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Skyos
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyMar 16 Avr 2013 - 21:46

Heylighen a écrit:
Lorik a écrit:
Yopla,

Six jeunes m'abusent, le .223 est la "version civile" du 5.56. Jusque là, j'ai bon?
Du coup, peut-on tirer du 5.56 dans un fusil chambré en .223 et vice-versa?

'ci d'avance :-)

Il y a un vice mais de versa.
Il a osé. Boulet
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Lorik
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyMer 17 Avr 2013 - 22:23

doby a écrit:
Lorik a écrit:

Du coup, peut-on tirer du 5.56 dans un fusil chambré en .223 et vice-versa?

Bonnet blanc / blanc bonnet

Te bile pas et tire Détective

Si il n'y a pas eu foule pour te répondre c'est que ce sujet a déjà été abordé plusieurs fois

Merci à tous (bon, me reste à faire le tri dans les réponses pour savoir auxquelles je peux me fier Alcolo1 )

Me doutais bien que j'étais pas le premier, mais vu comme je suis une tanche dès qu'il s'agit de chercher quelque chose sur internet en général et sur les forums en particuliers Google (grâce aux sujets qui sont si souvent abscons), j'ai préféré faire dans la facilité Embarassed
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Heylighen
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyMer 17 Avr 2013 - 22:25

Lorik a écrit:
doby a écrit:
Lorik a écrit:

Du coup, peut-on tirer du 5.56 dans un fusil chambré en .223 et vice-versa?

Bonnet blanc / blanc bonnet

Te bile pas et tire Détective

Si il n'y a pas eu foule pour te répondre c'est que ce sujet a déjà été abordé plusieurs fois

Merci à tous (bon, me reste à faire le tri dans les réponses pour savoir auxquelles je peux me fier Alcolo1 )

Me doutais bien que j'étais pas le premier, mais vu comme je suis une tanche dès qu'il s'agit de chercher quelque chose sur internet en général et sur les forums en particuliers Google (grâce aux sujets qui sont si souvent abscons), j'ai préféré faire dans la facilité Embarassed

Si tu as une arme prévue pour le 5,56 otan, tu peux tirer des .223

Si tu as une arme prévue que pour du .223, tu risques le kaboom
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A.M.S.D.
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyMer 17 Avr 2013 - 22:59

Vous allez arreter de dire des conneries

Selon Saami ( USA )
Le 223 rem a une pression max de 380Mpa
Mesure qlq cm apres le cone de rayure

Pour le5.56 La mesure de pression se fait juste apres la fin de l etui pression max de 430Mpa
Cequi explique la diff de pression qi si elle etait mesuree de la meme maniere serais egale

La CIP ne liste ni la 5.6suisse gp90 ou la 5.56 mais la 223 rem c est bizzare

Le test du banc CIP exige
une cartouche d epreuve a 130% de la pression
de service donc 370 + 130% = 481Mpa

Ce qui veux dire que aucune arme en 223 ne passerais le test CIP
Puisse que c est plus que la pression d une 5.56 !!!!!!!!!!!!!!!!

Donc hormis l'obstruction volontaire du canon
d une 223 et le tir dans le meme canon d une 5.56
Aucune cartouche de 5.56 de bonne fabrication
ne genere la pression de test CIP
Il faudrais les mettrent au soleil du desert par +45C
Pour faire une surppression et encore

Encore une legende internet
Du connard de service qui a fait le reload de
la mort qui tue apres trois litre de rose
et qui a mis de la BA10 dedans
Et qui au lieu de fermer sa geule
fait une video et la balance sur Youtube

Ce n est pas pour rien que les fabricant d arme
annule la garantie en cas d utilisation de mun maison cqfd

les pressions maxi sont une limite
et non une constante a tenir pour le fabricant
Et c est une reference de calcul pour les fabricants d armes

Une 300wmag de chasse avec un peu de merde
dans le canon ca sa fait des jolis kaboum aussi

Tout les canons ( ou autre chose ) pete
quand l utilisateur "Beta" cherche les emmerdes

Le gros Hermann a dit : Un mensonge repete 1000 fois devient une verite
Et en 40 il n y avais pas internet encore un visionnaire meconnu Oops

Ce genre de conjecture basee sur la repetition d infos foireuses est aussi utile
qu un suppositoir carre pour lutte contre la deforestation en amazonie

A mediter


Heylighen a écrit:
Pas kaboom mais usure plus rapide alors ?

Et la sodomie use plus la bite que la turlutte peut etre !!!

Pis quoi encore
Si c est une vierge de royaume qui ce l est fourree ou je pense
elle tiendra le millieme de MOA par grand vent

Legende
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Faut vous le mettre en chinois mandarin pour que sa rentre

Achetez pas de la mun de merde et les canon seront heureux


Dernière édition par AMSD le Mer 17 Avr 2013 - 23:54, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyMer 17 Avr 2013 - 23:44

Pas kaboom mais usure plus rapide alors ?
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyMer 17 Avr 2013 - 23:58

AMSD a écrit:
Heylighen a écrit:
Pas kaboom mais usure plus rapide alors ?

Et la sodomie use plus la bite que la turlutte peut etre !!!

Pis quoi encore
Si c est une vierge de royaume qui ce l est fourree ou je pense
elle tiendra le millieme de MOA par grand vent

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Faut vous le mettre en chinois mandarin pour que sa rentre

Achetez pas de la mun de merde et les canon seront heureux

Légende reprise alors par un organisme officiel : SAAMI

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (Page 7)

Je n'ai pas d'information pour la CIP.
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyJeu 18 Avr 2013 - 0:19

Heylighen a écrit:
AMSD a écrit:
Heylighen a écrit:
Pas kaboom mais usure plus rapide alors ?

Et la sodomie use plus la bite que la turlutte peut etre !!!

Pis quoi encore
Si c est une vierge de royaume qui ce l est fourree ou je pense
elle tiendra le millieme de MOA par grand vent

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Faut vous le mettre en chinois mandarin pour que sa rentre

Achetez pas de la mun de merde et les canon seront heureux

Légende reprise alors par un organisme officiel : SAAMI

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (Page 7)

Je n'ai pas d'information pour la CIP.

Et alors

Ecrit par un hydrocephale pour des hydrcephales au pays du proces pour le fric
Il est aussi ecrit de ne pas mettre du 300aac dans une arme en 223rem

Il aussi ecrit qu il ne faut pas mettre de la 9mm para dans 40s&ws
sans doute pour un probleme de surpression ou d usure du canon
avec presque 1mm de jeu c est clair que j ai tres peur !!!!!

Saami ce protege le cul contre un debile qui dira que
ont lui avait pas dit qu il falait pas le faire et demandera 1million de dollars

C est le parapluie anti con US version standard

Je te signale que j ai vecu chez l oncle sam
et que j ai vu avec mes propres yeux le niveau de conneries local
Sur une boite de boule quies "Do not swallow"
Sur un cup de coffee "warning maybe hot"

L info de la CIP je te l ai donnee relis mon poste il n y a pas de distingo

Allez ont passe a autre chose ca commence a me prendre la tete
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rto
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyJeu 18 Avr 2013 - 5:18

Kaboom doit avoir les zoreilles kissifflent 5.56 vs .223 Contrat
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Fra78
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyJeu 18 Avr 2013 - 6:26

Quoiqu'en pensent certains, les munitions militaires et civiles ne sont pas soumises aux mêmes normes et tirer indiférremment de la 223 civile et de la 5.56 OTAN peut poser problème car les amorces militaires sont adaptées aux armes semi-auto et pas nécessairement les civiles , d'où risque de slam-fire.

De plus le pas standard des rayures n'est pas le même (depuis la balle SS109, le 5.56 OTAN est passé au pas de 7 " alors que le 223, comme le GP 90 suisse et la première version du FAMAS et du M16utilisent un pas de 10 ") et donc la précision peut être très approximative.

La liste du SAAMI n'est pas uniquement de l'ouverture de parapluie. Par exemple, j'ai vu un fusil de chasse calibre 12 où on avait chargé par erreur une cartouche de 16 qui était allée se coincer dans le début du canon, puis une cartouche de 12. Le propriétaire n'est plus là pour en parler... Le risque est le même avec une 9 para dans un 40 S et W : la cartouche chambre, pas de départ, le tireur réarme et chambre une autre cartouche et kaboom...
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyJeu 18 Avr 2013 - 7:39

Fra78 a écrit:
Le risque est le même avec une 9 para dans un 40 S et W : la cartouche chambre, pas de départ, le tireur réarme et chambre une autre cartouche et kaboom...

Tu as donc fais l'école armurière de Ushuaya devant ta télloche
Depuis quand un projectile blinde peu se coincer dans
un canon 1mm plus grand que le Ø nominale de la balle
dans le pire des cas l'étui coince et il y a dérangement
mais dans aucun cas il est possible de chambrer un autre cartouche

j'ai deux clients qui tirais respectivement
de la 9court dans un Makarov en 9 Makarov
de la 45acp dans un 1911 RAF en .455 Webley auto
dans les deux cas une magnifique sarbacane à poudre

Et un troisième exemple ou un Guguss tirais de la 9x19 dans un Tokarev 33 en 7.62x25
il a lui eu de la chance Boris construit costaud hormis un précision de merde
la 9mm s'extrudait sans peine à 7.62 et la bonjour la surpression

Quand au brave monsieur qui a mis du 16 dans un 12
qui la vois la dite cartouche tomber dans son canon ce qui n'est pas possible vu le Ø du culot
et qui est assez con pour mettre une cal 12 droit derrière
quand au blocage d'un projectile de 16 ( fait pour une âme de 16.8 +0.5 )
dans un tube de 12 ( âme de 18.2 +0.7 ) ont est en plein Xfiles même en full choke
maintenant dieu seul sait quelle type de cartouche trafiquée certain
sont capable de bricoler et quelle taux d'alcool il ont pour faire la connerie

Il est parti voir St-Pierre ( paix à son âme ), j'appelle ça du Darwinisme
la stupidité étant en général transmise à la génération suivante
l'amélioration de l'espèce passe par l'élimination de l'ADN la plus faible
et c'est pour le plus grand biens de l'humanité

j'ai vu des cal12 obstrués qui ont tiré
joli gonflement l'acier est capable d'avoir vergetures
le tube ce fissure ou éclate mais de la à faire plus de dégats qu'une Claymore

STOP au extrapolation inutile SVP
STOP au colportage des histoires du café du commerce
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Fra78
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyJeu 18 Avr 2013 - 8:16

Désolé pour les blablateurs mais le CIP confirme exactement ce que je dis : le diamètre intérieur du canon de 40 S&W fait 9.91 mm, la prise de rayures 10.17 mm et le diamètre du culot max de la 9x19 fait 9.96 mm : la cartouche de 9x19 va s'enfoncer exactement dans le canon du 40 s&W et s'y coincer. Tirer une autre 40 derrière est risquer le kaboom.

Correction : dans quelques armes, l'extracteur maintient assez bien la 9x19 pour que le coup parte... (Glock, je l'ai vu).

Faudrait vérifier les sources avant de vociférer.

L'accident du 16 dans un 12 est un grand classique... Idem : le coup ne part pas, le tireur rouvre son arme, ne voit pas la cartouche enfoncée dans le canon et retenue par son bourrelet et pense avoir oublié de charger, en met une autre et....
La chambre mini du 12 est à 20.65 mm -0 +0.10 mm et le diamètre du bourrelet du 16 à 20.65 mm +0 -.33, donc la cartouche s'enfonce complètement dans la chambre....



Dernière édition par Fra78 le Jeu 18 Avr 2013 - 8:30, édité 1 fois
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Oremilac
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyJeu 18 Avr 2013 - 8:28

Fra78 a écrit:
Quoiqu'en pensent certains, les munitions militaires et civiles ne sont pas soumises aux mêmes normes et tirer indiférremment de la 223 civile et de la 5.56 OTAN peut poser problème car les amorces militaires sont adaptées aux armes semi-auto et pas nécessairement les civiles , d'où risque de slam-fire.

Le risque de slam-fire ne doit pas concerner beaucoup d'armes en .223/5.56, vu qu'on parle d'armes plutôt modernes.
Et il s'agit à mon sens plutôt une question de design de l'arme (percuteur lourd et flottant) que de munitions.

Fra78 a écrit:

De plus le pas standard des rayures n'est pas le même (depuis la balle SS109, le 5.56 OTAN est passé au pas de 7 " alors que le 223, comme le GP 90 suisse et la première version du FAMAS et du M16utilisent un pas de 10 ") et donc la précision peut être très approximative.

En même temps, en .223R/5.56, on trouve toutes sortes de pas de rayures allant du 1:7 au 1:12. Là pour le coup, faut lire les spécifications de l'arme ...
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A.M.S.D.
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyJeu 18 Avr 2013 - 19:09

Fra78 a écrit:
Désolé pour les blablateurs mais le CIP confirme exactement ce que je dis : le diamètre intérieur du canon de 40 S&W fait 9.91 mm, la prise de rayures 10.17 mm et le diamètre du culot max de la 9x19 fait 9.96 mm : la cartouche de 9x19 va s'enfoncer exactement dans le canon du 40 s&W et s'y coincer. Tirer une autre 40 derrière est risquer le kaboom.

Correction : dans quelques armes, l'extracteur maintient assez bien la 9x19 pour que le coup parte... (Glock, je l'ai vu).

Faudrait vérifier les sources avant de vociférer.

L'accident du 16 dans un 12 est un grand classique... Idem : le coup ne part pas, le tireur rouvre son arme, ne voit pas la cartouche enfoncée dans le canon et retenue par son bourrelet et pense avoir oublié de charger, en met une autre et....
La chambre mini du 12 est à 20.65 mm -0 +0.10 mm et le diamètre du bourrelet du 16 à 20.65 mm +0 -.33, donc la cartouche s'enfonce complètement dans la chambre....


Vu que tu as la science incluse tout est dis

Tu as decide que ca fera Kaboom chacun sont dada

C est bizarre mais les 9mm que je viens de mettre dans deux armes en 40 me sont tombee sur les pieds
mais tu vas bien entendu m explique que sa fera kaboom quand meme

Etre assez con pour prendre du 16 lorsque l on trimbale un 12 merite l intervention de darwin

Il est vrais que je ne suis qu un cultivateur de beterave et que je ne connais rien aux armes

Adiós
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyJeu 18 Avr 2013 - 19:49

Tu les distilles les betteraves ? Alcolo1
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyJeu 18 Avr 2013 - 19:56

thb a écrit:
Tu les distilles les betteraves ? Alcolo1

Mon je les seche et j fais de la poudre de rechargement ecolo
et qui ne genere pas de surpression dans le 5.56 tire dans une 223 rem
et qui empeche le slam fire de l interieur de l amorce par photosynthese Devil
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyJeu 18 Avr 2013 - 19:58

Moi, je suis un peu plus démonstratif, alors plutôt que la science livresque de certains et radio stand...

ben faut juste essayer

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AMSD a été plutôt sympa dans son message parce que l'idée de l'expérience ne remplace pas l'expérience...

ha oui, pour planter le clou: arme CZ IPSC 40 S&W et cartouche fiocchi manufacturée 115 gr

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Cassius
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyJeu 18 Avr 2013 - 21:41

Tu as triché en en chambrant la 9 para en inclinant l'arme. Devil

(merci pour la video thumright )
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MessageSujet: Re: 5.56 vs .223   5.56 vs .223 EmptyJeu 18 Avr 2013 - 22:27

Fra78 a écrit:
Désolé pour les blablateurs mais le CIP confirme exactement ce que je dis : le diamètre intérieur du canon de 40 S&W fait 9.91 mm, la prise de rayures 10.17 mm et le diamètre du culot max de la 9x19 fait 9.96 mm : la cartouche de 9x19 va s'enfoncer exactement dans le canon du 40 s&W et s'y coincer. Tirer une autre 40 derrière est risquer le kaboom.
...

Ce qu'il faut pas entendre comme connerie.

Le seul moyen de faire Kaaboom c'est de jouer à l'expert diplomé en recharge et comme ASMD le dit de remplir une 308 avec de la BA10.

Juste pour rigoler des exemples vécus.

Dans une Glock 19 une cartouche de de 7.62 Browning. Résultat boum et rien en cible, pas kaaboum et autres horreurs.

Dans un Fass90 une cartouche de 7.62x33 (Carbine M1)... Sisi ça percute... Résultat Boooooooum. C'est vrai que passer du 7.62 dans du 5.56 c'est un peu juste. Bon magasin éclaté et canon gonflé, changement du canon et l'arme tire encore.


Alors le crétin qui croit que du 5.56 en .223 pose problème et bien c'est un crétin.

Le seul problème que l'on peut avoir en .223 avec du 5.56 c'est des problèmes d'extractions dans des chambres de .223 fait pour des cartouches sport avec des tolérances de moins 10%.

Citation :

De plus le pas standard des rayures n'est pas le même (depuis la balle SS109, le 5.56 OTAN est passé au pas de 7 " alors que le 223, comme le GP 90 suisse et la première version du FAMAS et du M16utilisent un pas de 10 ") et donc la précision peut être très approximative.

T'as décidé de gagner le prix de la débilité profonde. Le pas c'est une histoire de longueur de projectile et par là de poids. Plus c'est long plus le pas doit être court. Et c'est pas une question de précision, preuve que t'as rien compris, mais le fait que le projectile est déstabilisé après x mètres et part aux fraises.

Magnifique à observer à la lumineuse ou le projectile suit une parabole sur 400m et soudainement part à angle droit.



Joker
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5.56 vs .223
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