achat AR 15

Vos conseils d'achat pour un AR 15 sont les bienvenus

Bonsoir

Il me semble que tu vis en Suisse.

Dans ce cas, Gargamel a des Colt AR15 A2 HBAR neufs pour un prix tout à fait raisonnable. Il a aussi des modèles avec la lunette Colt d'origine, mais je ne me rappelle plus si ce sont des HBAR ou pas.

La mienne (Colt AR15 A2 HBAR), je l'ai trouvée chez Dufaux. D'autres armuriers peuvent avoir des occasions, parfois neuves de temps à autres.

Il me semble que AMSD a Genève a des clones de bonne qualité d'origine canadienne. Il me semble aussi me souvenir que Gun Factory a des copies tchèques (dont j'ignore toutefois la réputation).

En l'absence de la lunette Colt d'origine une petite Burris 332 se monte facilement et est abordable (environ $350). On la trouve directement en Suisse pour un peu plus cher (500 - 550 CHF si ma mémoire est bonne).

Une autre option, c'est de passer commande chez Oberland Arms. Ca sera probablement plus cher mais leur production a bonne réputation. Si j'avais les moyens, je testerais bien leur AR-15 "Target Classic".

Par contre, il semble que les modèles de chez Sabre Defense (aussi chez Gargamel) soient à éviter en raison d'une qualité des plus variables parfois franchement inacceptable. Mais mes informations peuvent dater.

Je te souhaite bonne chance pour ta quête

marieno a écrit:

Bonsoir

Il me semble que tu vis en Suisse.

Dans ce cas, Gargamel a des Colt AR15 A2 HBAR neufs pour un prix tout à fait raisonnable. Il a aussi des modèles avec la lunette Colt d'origine, mais je ne me rappelle plus si ce sont des HBAR ou pas.

La mienne (Colt AR15 A2 HBAR), je l'ai trouvée chez Dufaux. D'autres armuriers peuvent avoir des occasions, parfois neuves de temps à autres.

Il me semble que AMSD a Genève a des clones de bonne qualité d'origine canadienne. Il me semble aussi me souvenir que Gun Factory a des copies tchèques (dont j'ignore toutefois la réputation).

En l'absence de la lunette Colt d'origine une petite Burris 332 se monte facilement et est abordable (environ $350). On la trouve directement en Suisse pour un peu plus cher (500 - 550 CHF si ma mémoire est bonne).

Une autre option, c'est de passer commande chez Oberland Arms. Ca sera probablement plus cher mais leur production a bonne réputation. Si j'avais les moyens, je testerais bien leur AR-15 "Target Classic".

Par contre, il semble que les modèles de chez Sabre Defense (aussi chez Gargamel) soient à éviter en raison d'une qualité des plus variables parfois franchement inacceptable. Mais mes informations peuvent dater.

Je te souhaite bonne chance pour ta quête

Bonjour Marieno,

Il semblerait que tes connaissances en AR-15 sont bien plus élevées que les miennes... ce qui n'est pas trop dur pour le moment
Bref, la question de Basebou "m'arrange bien", somme toute !

Que pense-tu d'un COLT AR-15 Sporter en 223R ?? je n'ai pas (encore) d'autres détails sur cette arme...
J'ai un M4 chinois, et je suis en train de réfléchir à l'achat d'un "vrai" que je laisserai assurément dans son jus

Merci d'av'
A+
Timber

basebou a écrit:

Vos conseils d'achat pour un AR 15 sont les bienvenus

Achète un SIG 550.


Désolé de ne pas avoir fait plus d'effort pour te répondre que tu n'en as fait pour poser ta question ou faire des recherches dans le forum avant.

Skyos a écrit:

basebou a écrit:

Vos conseils d'achat pour un AR 15 sont les bienvenus

Achète un SIG 550.


Désolé de ne pas avoir fait plus d'effort pour te répondre que tu n'en as fait pour poser ta question ou faire des recherches dans le forum avant.

J'ai DEJA un sig.

Je cherche des gens compétents pour répondre à ma question. Désolé si tu n'es pas capable d'apporter une réponse de qualité

basebou a écrit:

Vos conseils d'achat pour un AR 15 sont les bienvenus

Tu le veux en quel taille de canon ?
Quel style ? (old school, M4, tacticoolquitue, kitty, MK18 etc...)

Timber a écrit:

marieno a écrit:

Bonsoir

Il me semble que tu vis en Suisse.

Dans ce cas, Gargamel a des Colt AR15 A2 HBAR neufs pour un prix tout à fait raisonnable. Il a aussi des modèles avec la lunette Colt d'origine, mais je ne me rappelle plus si ce sont des HBAR ou pas.

La mienne (Colt AR15 A2 HBAR), je l'ai trouvée chez Dufaux. D'autres armuriers peuvent avoir des occasions, parfois neuves de temps à autres.

Il me semble que AMSD a Genève a des clones de bonne qualité d'origine canadienne. Il me semble aussi me souvenir que Gun Factory a des copies tchèques (dont j'ignore toutefois la réputation).

En l'absence de la lunette Colt d'origine une petite Burris 332 se monte facilement et est abordable (environ $350). On la trouve directement en Suisse pour un peu plus cher (500 - 550 CHF si ma mémoire est bonne).

Une autre option, c'est de passer commande chez Oberland Arms. Ca sera probablement plus cher mais leur production a bonne réputation. Si j'avais les moyens, je testerais bien leur AR-15 "Target Classic".

Par contre, il semble que les modèles de chez Sabre Defense (aussi chez Gargamel) soient à éviter en raison d'une qualité des plus variables parfois franchement inacceptable. Mais mes informations peuvent dater.

Je te souhaite bonne chance pour ta quête

Bonjour Marieno,

Il semblerait que tes connaissances en AR-15 sont bien plus élevées que les miennes... ce qui n'est pas trop dur pour le moment
Bref, la question de Basebou "m'arrange bien", somme toute !

Que pense-tu d'un COLT AR-15 Sporter en 223R ?? je n'ai pas (encore) d'autres détails sur cette arme...
J'ai un M4 chinois, et je suis en train de réfléchir à l'achat d'un "vrai" que je laisserai assurément dans son jus

Merci d'av'
A+
Timber

Hello!

Je suis loin d'être une experte, ni même une connaisseuse. L'AR15 que je connais est la mienne et, en plus, j'ai un peu lu.

Quel est le but de ton achat? Est-ce un investissement? Est-ce un achat "de collection"? Ca n'est pas la même chose.

Ma propre AR15 était une "occasion neuve" que j'ai eu chez Dufaux pour 1000.- CHF de moins que les modèles neufs de Gargamel. Le prix était des plus intéressant et j'apprécie beaucoup cette carabine.

Si ton but est la collection, acheter une AR15 sporter a un sens. S'il s'agit d'un investissement, ca me parait moins évident. Si ton but est de monter une "National Match", il te faudra au moins compter en plus avec un canon Lothar Walther et sa pose.

Après il reste l'état de l'arme (neuve ou non), sa configuration et son prix, qui te convaincront ... ou pas.

Je ne sais pas trop quoi te dire de plus sans information additionnelle.

UN seul conseil.. Si tu prends un 20" surtout ne prend pas un HBAR.

Govt profile for the win !

Pourquoi pas un Hbar en 20" ? Trop lourd pour les conditions TAR ?

marieno a écrit:

Timber a écrit:

marieno a écrit:

Bonsoir

Il me semble que tu vis en Suisse.

Dans ce cas, Gargamel a des Colt AR15 A2 HBAR neufs pour un prix tout à fait raisonnable. Il a aussi des modèles avec la lunette Colt d'origine, mais je ne me rappelle plus si ce sont des HBAR ou pas.

La mienne (Colt AR15 A2 HBAR), je l'ai trouvée chez Dufaux. D'autres armuriers peuvent avoir des occasions, parfois neuves de temps à autres.

Il me semble que AMSD a Genève a des clones de bonne qualité d'origine canadienne. Il me semble aussi me souvenir que Gun Factory a des copies tchèques (dont j'ignore toutefois la réputation).

En l'absence de la lunette Colt d'origine une petite Burris 332 se monte facilement et est abordable (environ $350). On la trouve directement en Suisse pour un peu plus cher (500 - 550 CHF si ma mémoire est bonne).

Une autre option, c'est de passer commande chez Oberland Arms. Ca sera probablement plus cher mais leur production a bonne réputation. Si j'avais les moyens, je testerais bien leur AR-15 "Target Classic".

Par contre, il semble que les modèles de chez Sabre Defense (aussi chez Gargamel) soient à éviter en raison d'une qualité des plus variables parfois franchement inacceptable. Mais mes informations peuvent dater.

Je te souhaite bonne chance pour ta quête

Bonjour Marieno,

Il semblerait que tes connaissances en AR-15 sont bien plus élevées que les miennes... ce qui n'est pas trop dur pour le moment
Bref, la question de Basebou "m'arrange bien", somme toute !

Que pense-tu d'un COLT AR-15 Sporter en 223R ?? je n'ai pas (encore) d'autres détails sur cette arme...
J'ai un M4 chinois, et je suis en train de réfléchir à l'achat d'un "vrai" que je laisserai assurément dans son jus

Merci d'av'
A+
Timber

Hello!

Je suis loin d'être une experte, ni même une connaisseuse. L'AR15 que je connais est la mienne et, en plus, j'ai un peu lu.

Quel est le but de ton achat? Est-ce un investissement? Est-ce un achat "de collection"? Ca n'est pas la même chose.

Ma propre AR15 était une "occasion neuve" que j'ai eu chez Dufaux pour 1000.- CHF de moins que les modèles neufs de Gargamel. Le prix était des plus intéressant et j'apprécie beaucoup cette carabine.

Si ton but est la collection, acheter une AR15 sporter a un sens. S'il s'agit d'un investissement, ca me parait moins évident. Si ton but est de monter une "National Match", il te faudra au moins compter en plus avec un canon Lothar Walther et sa pose.

Après il reste l'état de l'arme (neuve ou non), sa configuration et son prix, qui te convaincront ... ou pas.

Je ne sais pas trop quoi te dire de plus sans information additionnelle.

hello,

merci pour ton commentaire. en deux mots,

Je cherche une M4 / AR 15 pour du tir pratique / tactique à courte distance, genre 50-100 m au max. Les critères sont
> fiabilité
>solidité
>précision

Dès lors, les questions du débutant que je suis sont du genre: est-ce qu'on peut se contenter d'un investissement minimal avec une norinco, ou cette arme sera forcément moins fiable-solide et précise qu'une oberland par exemple. si oui, est que la différence de prix, 1200 fr pour la norinco et 3500 fr pour une oberland oa15 m7 sopmod est pleinement justifiée? Les SDI ne se fabriquent plus et leur qualité est critiquée, que valent-elles vraiment. Existe-t-il un armurier spécialiste de ces armes en Suisse romande? que faut-il penser des systèmes "hybrides" genre sig 516 ou hk mr 223. de marnière générale, les AR15/ M4 sont-ils vraiment moins fiables que les sig 55x ?

PAPS94 a écrit:

basebou a écrit:

Vos conseils d'achat pour un AR 15 sont les bienvenus

Tu le veux en quel taille de canon ?
Quel style ? (old school, M4, tacticoolquitue, kitty, MK18 etc...)

canon court, genre 10" ou un peu au dessus voir un peu au dessous, plutôt M4 genre picatinny et aimpoint, pas genre m16 du vietnam

Donc soit un type MK18 en 10.3", soit en 11.5", soit type M4 en 14.5" ou 16" pour les imports US.
Du DPMS, S&W M&P15, Bushmaster, Stag arms, Schmeisser, Oberland Black Label...

basebou a écrit:

hello,

merci pour ton commentaire. en deux mots,

Je cherche une M4 / AR 15 pour du tir pratique / tactique à courte distance, genre 50-100 m au max. Les critères sont
> fiabilité
>solidité
>précision

Dès lors, les questions du débutant que je suis sont du genre: est-ce qu'on peut se contenter d'un investissement minimal avec une norinco, ou cette arme sera forcément moins fiable-solide et précise qu'une oberland par exemple. si oui, est que la différence de prix, 1200 fr pour la norinco et 3500 fr pour une oberland oa15 m7 sopmod est pleinement justifiée? Les SDI ne se fabriquent plus et leur qualité est critiquée, que valent-elles vraiment. Existe-t-il un armurier spécialiste de ces armes en Suisse romande? que faut-il penser des systèmes "hybrides" genre sig 516 ou hk mr 223. de marnière générale, les AR15/ M4 sont-ils vraiment moins fiables que les sig 55x ?

Plusieurs personnes qui participent à ce forum ont de M4 de chez Norinco et cette carabine a plutôt bonne réputation. Elle semble bien fabriquée et solide.

Je ne sais pas s'il existe un armurier spécialisé en AR15 dans toute la Suisse. Mais je suis à peu près sûre que pour du tir occasionnel à 50-100 mètres en IPSC, tu auras du mal à faire la différence entre la précision de ces différentes carabines. A ces distances et en IPSC, le facteur le plus important reste l'utilisateur-trice. Pour voir des différences de précision à cette distance, tu devrais au minimum faire du benchrest à 100 mètres. En ce qui concerne la robustesse et la durabilité de la Norinco, les personnes qui en possèdent pourront te renseigner.

Dans un concours IPSC, on tire un maximum de 150 cartouches. Pour ce volume là, je doute très très fort qu'on puisse mettre en évidence une différence de fiabilité entre les SIGs et les AR15. Les personnes qui estiment le SIG plus fiables parlent de problèmes de fonctionnement après avoir tiré 600 cartouches, ou plus, sans nettoyage. Pour ma part, je me demande dans quel contexte on peut être appelé à tirer plus de 600 cartouches sans le moindre nettoyage.

Je vais partager mon expérience qui t'apportera, peut-être, quelques réponses.

Dans mon cas, je m'étais posé la question du prix quant à l'utilisation de l'AR-15. Vu que je pratique toutes sortes de tirs avec cette arme (0-500m), à une fréquence de minimum 1 entraînement par semaine, dans toutes les conditions météo, je ne voulais SURTOUT pas claquer plus de 3 plaques pour un Oberland. Du fait que se traîner dans la M avec une arme à ce prix n'était pas justifiable à mon sens. Je me suis donc intéressé au modèle de chez Norinco. Ayant lu plusieurs posts sur cette firme, je pouvais en ressortir l'essence même de la fabrication chinoise. Très bonne copie, mais qualité variable dans les finitions. En revanche la qualité du métal utilisé à la fabrication du canon et du upper et lower est très satisfaisante et plus dure que certains utilisés par des firmes américaines. Dès lors, je me suis rendu chez un discounter d'armes afin de juger de la qualité et acheter celle qui me plaisait. De retour avec une Norinco dans les mains, ma première impression était que la mécanique était plutôt virile.

Ensuite est venu le temps du nettoyage et de la lubrification pour ensuite entamer un "rodage" intensif avec plusieurs manufacturiers de munition, mais principalement de la Barnaul et de la GP90. Cette chintoquerie bouffe toutes les mun sans broncher et sans me faire un seul dérangement. Là, je pousse le vice un peu plus loin et je me dit, que j'allais tester son endurance à l'encrassage. Après plus de 1'000 cps sans nettoyer elle fonctionne toujours à merveille et toujours sans dérangement. Je précise également que la détente est nette et n'a pas de cran d'arrêt avant le départ du coup.

Là je commence vraiment à l'aimer et le virus me gagne, je commence à la customiser et mode porte-avions. Toutes les pièces sont adaptables, les quottes sont parfaitement respectées.

Dernièrement j'ai monté un free-float rail de chez Daniel Defense en 9 pouces, j'ai donc mis un low-profile gastube. le look et d'enfer et elle est toujours aussi fiable. J'ai pu me rendre compte de la qualité de l'acier du canon et du bloc guidon lorsque j'ai démonté l'ensemble. A grands coups de maillet en caoutchouc et en métal et aucune marque. Les pièces étaient tenaces à démonter, crois-moi.

Je vois la question arriver...."et au niveau précision"..... Pour y répondre, j'ai pu régler les organes d'origine (le carry handle et le guidon) dans un stand Polytronic et ainsi tester le groupement et la fiabilité. Je peux t'assurer qu'avec un tout petit peu d'entraînement et d'habitude relative aux organes de visée, tu tiens sans problème une passe de 85/100 à 300m. Certes ce n'est pas la Rolls Sig, mais elle remplit son rôle parfaitement.

Au final, 3 ans après l'avoir ramenée dans mon coffre et consommé plusieurs milliers de coups, je ne m'en séparerais pour rien au monde.

Pour résumer :

les + :

prix d'achat
inter compatibilité
robustesse

les - :
certains diront que c'est une chinoiserie...

En espérant que ma contribution t'aidera dans ton choix, je t'adresse mes salutations

Malgré un usage nettement moins intensif, ca. 1500 coups, que pour Sirhard.

Je confirme le bon niveau de finition et la fiabilité (avec GP90 et Barnaul) et la précision du M4 Norinco.

dans le top du top y a ASMD à Genève (qui est membre sur le forum également)

j'ai vendu la mienne à un autre membre de ce forum mais en tous cas si tu cherche dans le haut de gamme pour le prix d'un SIG c'est du bon

Le bon niveau de finition des M4 Norinco ??!!
Anodisation ou simple peinture ?
C'est apparemment ce qui en rebute plus d'un...
Je m'y étais intéressé également, enfin pour celle à 850€ dans une certaine armurerie française, par contre plus cher non ! Surtout avec les imports US qui arrivent ou qui sont déjà là : Stag, DPMS, Bushmaster, S&W...
J'attends de voir un Norinco en vrai pour pouvoir donner mon avis de novice...
Apparemment la production est très aléatoire niveau qualité, mieux vaut choisir son modèle en vrai, chez son armurier avant d'acheter je pense... Par correspondance bof bof !

PAPS94 a écrit:

Le bon niveau de finition des M4 Norinco ??!!
Anodisation ou simple peinture ?
C'est apparemment ce qui en rebute plus d'un...
Je m'y étais intéressé également, enfin pour celle à 850€ dans une certaine armurerie française, par contre plus cher non ! Surtout avec les imports US qui arrivent ou qui sont déjà là : Stag, DPMS, Bushmaster, S&W...
J'attends de voir un Norinco en vrai pour pouvoir donner mon avis de novice...
Apparemment la production est très aléatoire niveau qualité, mieux vaut choisir son modèle en vrai, chez son armurier avant d'acheter je pense... Par correspondance bof bof !

ils sont peint

j'en ai eu un en main c'est pas trop mal
d'origine je guidon était mal indexé mais après jamais de dérangement ça fonctionne comme çà le doit

Disons que pour une personne qui aime les belles finitions je pense qu'elle doit passer son chemin et choisir une autre marque...!

J'ai omis de le mentionner dans mon précédent post, mais l'AR de Norinco est totalement ambidextre. Levier de sûreté et bouton d'éjection du magasin.

C'est vraiment un plus !

L'AR-15 de Norinco n'est plus peinte depuis un bon moment déjà, je crois même que ça ne concernait que la première version... J'ai la mienne depuis 2010 et il n'y a pas une goutte de peinture noire...

Quant aux finitions qui ne sont soi-disant pas belles, encore une fois je dois être un miraculé, mais la mienne est nickel.

J'ai l'impression d'assister au même débat que "Taurus vs Smith & Wesson" il y a quelques années...


De mon point de vue, la Norinco conviendrait parfaitement à l'usage que tu prévois d'en faire.



EDIT :

Tinez a écrit:

L'AR-15 de Norinco n'est plus peinte depuis un bon moment déjà, je crois même que ça ne concernait que la première version... J'ai la mienne depuis 2010 et il n'y a pas une goutte de peinture noire...

Quant aux finitions qui ne sont soi-disant pas belles, encore une fois je dois être un miraculé, mais la mienne est nickel.

J'ai l'impression d'assister au même débat que "Taurus vs Smith & Wesson" il y a quelques années...


De mon point de vue, la Norinco conviendrait parfaitement à l'usage que tu prévois d'en faire.



EDIT :

ok,

Merci pour vos commentaires je vais donc aller voir dans le détail une Norinco :-)

En passant, quelqu'un connaît-il les AR-15 de PROARMS ?

Sirhard a écrit:

J'ai omis de le mentionner dans mon précédent post, mais l'AR de Norinco est totalement ambidextre. Levier de sûreté et bouton d'éjection du magasin.

C'est vraiment un plus !

$40 dollars de pièces chez Brownells ?
C'est pas vraiment un critère de sélection.

P'tit déterrage de post, plutôt que d'en créer un spécifique...

Apparemment, certains tirent de la GP90 dans des M4 NORINCO... et ça fonctionne !?    "BIEN" ?... Je veux dire ??
J'avais tiré de la 223 dans mon "vieux" FASS 90 avant de changer son canon, et j'avais eu plusieurs dérangements...

La question donc !!

Je sais qu'on peut tirer de la munition 5.56 ET/OU 223 dans les M4 style NORINCO, ainsi que d'autres marques que je ne nommerai pas ici par manque de place, lol...
Genre BUSHMASTER, S&W, RUGER, etc. etc. etc.
Et il n'y aurait donc aucun "problème" pour tirer indifféremment de la 223, de la 5.56 OTAN ou de la GP90 ??????

Je parle de tir "loisir" à 50-100 mètres surtout, le 300m ne rentre pas dans cette question...

Merci d'éclaire ma lanterne !!
Que je me fasse plaisir avec de la mun moins chère...

A+
Timber

bonsoir,
Je viens d'acheter un Sig Sauer M 400 Enhanced c'est cher 1730.00€ pour le
moment j'ai tiré environ 60 Barnaul 223 sans souci.
L'arme est marquée 5.56.
C'est du germano-suisse exilé à Exeter aux states.
Suite des essais samedi à 200m avec des rechargées.
A+
Jean