AR15 9mm - le schmeisser s9... pas encore au point

J'ai craqué pour un AR15 en 9mm. Il s'agit du Schmeisser S9.


L'arme est très bien finie et très bien équipée. Elle est fournie avec

- une visée flip up métallique
- un GM flottant alu 4 rails
- une crosse CAA
- un chargeur 20 coups
- une housse
- un set de nettoyage
Le aimpoint est un ajout.

La finition est superbe et les ajustages très serrés. Rien ne bouge. Rien à redire sur ce cas.

Mon arme souffre par contre de gros problèmes. Lors de mon premier tir, j'engage deux cartouches dans le chargeur. Les deux cartouches partent en full. L'rme est par construction en semi. Lors des tirs suivants, le marteau revient avec le transporteur. Comme je tire des fiocchi, je me dit que l'arme est peut-être exigeante.
Après 40 cartouches, l'arrêtoir de culasse casse.

En comparaison avec un arrêtoir neuf.

Au départ, je penche sur un défaut dans la pièce. Puis, au fur et à mesure de mes recherche sur le net, je trouve que le problème est moins simple que ça.
J’ai trouvé les informations suivantes sur internet. Ces informations sont liées à l’utilisation générale des carabines 9 mm de type AR15. L’analyse de mon arme semble les valider.
1) Le bris de l’arrêtoir de culasse est souvent du à la vitesse excessive du transporteur qui vient le heurter.
2) La vitesse excessive du transporteur est due à plusieurs choses :
a.Le transporteur 9mm est plus court que le .223


Il peut donc accélérer plus au retour.

b.La conversion en 9mm est un système « blow-back » et pas un empreint des gaz. La vitesse du transporteur est donc augmentée par rapport au système d’origine.
3) Cette vitesse excessive peut avoir de lourdes conséquences. Le bris de l’arrêtoir de culasse n’est que la première. Le bris du mécanisme de détente et potentiellement celui du lower suivent celle-ci.

Ces constations sont faites par de nombreux possesseur d’AR15 9mm aux USA. J’ai vérifié le fonctionnement de mon arme et j’ai constaté que les symptômes décrits sont présents sur mon arme. A savoir :
1) L’arrêtoir de culasse est cassé (ce n'est pas difficile à voire )
2) Le système de détente est martelé. La photo du système de détente du schmeisser montre clairement que le mécanisme est martelé par le chien (marteau ?). La pièce est déjà un peu déformée. Il faut comparer avec la photo de mon SDI en .233 qui après plus de 2000 coups tirés ne présente aucune trace.
Voici les deux photo comparant le système de détente de mon AR15 en .223 et celui de mon Schmeisser.
Le chmeisser

Le SDI (.223)



3) Lors de mes tirs, l’arme ne réarmait pas correctement. Le marteau ne se bloquait pas. Je pensais au départ que c’était du à des cartouches trop faiblardes. J’ai également trouvés des commentaires qui me disent que le martellement du mécanisme de détente peut engendrer ce type de dérangement.

D’après les informations que j’ai trouvées, la solution pour un bon fonctionnement est simple. L’utilisation d’un buffer spécifique (plus long et plus lourd) et, si ça ne suffit pas, d’un ressort spécifique. Un ami m’en a prêté un qu’il possède (encore sous plastique).
Il est plus long de 1 à 2cm. Le poids du buffer schmeisser est de 75g. Celui de mon m4 est de 85 g. Celui du buffer spécifique est de 240g.

de gauche à droite: le buffer spécifique "hahn précision", Celui de mon SDI et celui du schmeisser.


Je suis preneur de tout retex sur les AR15 en 9mm. J'aimerais surtout avoir une comparaison entre vos buffer.

Merci à tous

Le marquage de la détente... c'est après 40 cartouches ?

ça fait mal sur une arme neuve. Sinon belle bête...


Pour ton buffer, si c'est plus facile d'en trouver aux US... tu sais bien quoi

Bref, mieux vaut une arme conçue pour être un SMG qu'un hybride.

Me semble que t'as aussi une AUG en 9 para, juste ? Aucun problème comparable avec ?

Skyos a écrit:

Bref, mieux vaut une arme conçue pour être un SMG qu'un hybride.

Me semble que t'as aussi une AUG en 9 para, juste ? Aucun problème comparable avec ?

Quoique j'ai une conversion M16 en 9mm qui prend les chargeurs de sten, qui fonctionne parfaitement dans tout les modes.
Mais c'est du custom.

Joker

il semblerait effectivement que ce soit une erreur du buffer. J'ai eu l'armurier (luxdeftec). Il est très réactif et a un très bon SAV. Il va me reprendre l'arme et schmeisser va la remettre à neuf et faire les modifs nécessaires.

J'espère que ça ira car franchement, j'adore son look.

J'ai également un AUG en 9 para effectivement. Il tire très bien et avale tout (barnaul, fiocchi, winchester, remington...). Cette arme est géniale. C'est steyr... rien à redire

@ Table: je te montrerai ça dès que tout sera réglé.

Loin d'être un spécialiste, je suis cependant extrèmement surpris qu'un construteur puisse mettre sur le marché une arme avec de tels dysfonctionnements structurels.
@ ROB : J'ai noté que dès ton 1er tir tu as eu un incident (quid des essais en usine ?).

Plein Badin a écrit:

Loin d'être un spécialiste, je suis cependant extrèmement surpris qu'un construteur puisse mettre sur le marché une arme avec de tels dysfonctionnements structurels.
@ ROB : J'ai noté que dès ton 1er tir tu as eu un incident (quid des essais en usine ?).

J'ai eu des problèmes que je pensais liés à la charge de la cartouche. Comme les fiocchi sont loin d'être des munitions péchues, ça me semblait logique.
Je me pose toutefois la même question que toi. Une autre question que je me pose c'est comment a-t-elle pu passer le BE allemand. à moins que la charge de leur cartouche ne permette un fonctionnement correct.

Ce qui m'étonne c'est qu'en +/- 50 cartouches (5 BE +45 chez moi au total), l'arme soit dans cet état.

rob a écrit:

Plein Badin a écrit:

Loin d'être un spécialiste, je suis cependant extrèmement surpris qu'un construteur puisse mettre sur le marché une arme avec de tels dysfonctionnements structurels.
@ ROB : J'ai noté que dès ton 1er tir tu as eu un incident (quid des essais en usine ?).

J'ai eu des problèmes que je pensais liés à la charge de la cartouche. Comme les fiocchi sont loin d'être des munitions péchues, ça me semblait logique.
Je me pose toutefois la même question que toi. Une autre question que je me pose c'est comment a-t-elle pu passer le BE allemand. à moins que la charge de leur cartouche ne permette un fonctionnement correct.

Ce qui m'étonne c'est qu'en +/- 50 cartouches (5 BE +45 chez moi au total), l'arme soit dans cet état.

C'est quoi les Fiocchi que tu tires ? Normalement les Fiocchi sont parmis les munitions les plus puissantes du marché, vraiment pas à mettre dans n'importe quelle arme. En 9 para elles approchent les 600 joules.

a la base la Fiocchi de chez lagada qu'il vendait pas cher, c'était un lot pour pistolet mitrailleur full. donc grosse amorce et bonne pété pour cycler le système.


le lot n'avait pas passer le banc d’abrogation des x coups sans erreur.. du coup pas cher chez lagada.


mais un FA en conversion devrait pouvoir bouffer du HP sans souci normalement.. c'est pas du petit pistolet

ce sont des fiocchi 115 grs qu'on trouve partout. Dans mon p30l, elle ne cyclent même pas

rob a écrit:

ce sont des fiocchi 115 grs qu'on trouve partout. Dans mon p30l, elle ne cyclent même pas

Elles ne cyclent pas où ne percuttent pas ? 

Les lots bon marchés de Fiocchi posaient des problème dans certaines armes, notamment les Steyr M, à cause de l'amorce assez dure. Par contre sur Glock, Jericho, CZ-75 et P-210, j'ai jamais eu de soucis. J'en ai tiré au moins 20'000, en 115, 124 et 130 grains. 

Les données sur le site de Fiocchi pour les 9 para 124 grains, c'est bien 596 joules, j'ai pas vu de munitions plus faible sur leur site.

Elles ne cyclent pas. elle restent coincée dans le fenêtre d'éjection ou retournent dans la chambre pour les plus faiblardes.

C'est fou, j'ai jamais vu ce problème avec des Fiocchi.

dans le doute, je vais retester dans le p30 ce soir.

Skyos,

J'ai testé dans le P30 et tu aurais bien raison. Les douilles sont même un peu gonflée.

Le problème est donc bien uniquement mécanique.

Je l'ai récupéré la semaine dernière et je l'ai testé. Ils ont placé un buffer un peu plus lourd (120g au lieu des 75 d'origine).
L'arme cycle correctement cette fois. Par contre, le marteau frappe toujours le mécanisme de détente. Je pense que je vais placer le buffer brownells de 200g pour éviter tout problème à l'avenir. Le Schmeisseer me semble trop léger (léger matage de la détente après 20 coups).

J'ai aussi un marteau spécifique. (plus court) Je pense que je vais le remplacer aussi afin d'éviter tout risque de problème.


Quand j'ai parlé du problème à l'armurier, il a immédiatement contacté Schmeisser. Schmeisser a répondu: "c'est le buffer le plus lourd que nous ayons... Débrouillez-vous". Ce n'est pas pour le prix de la pièce mais je trouve leur attitude fort peu professionnelle. L'arme est connue pour poser des problèmes et ils s'en foutent.

Il me reste toutefois un problème a résoudre. Il doit être certainement lié aux chargeurs et pas à l'arme. La culasse ne este pas toujours en position ouverte et se referme parfois sans prévenir. Le bord de la culasse étant arrondi, elle a tendance à se refermer si l'arrêtoir ne remonte pas assez. C'est systématique avec le chargeur 20 coups et c'est rare avec les 2 de 30 coups. l'arrêtoir fonctionne normalement mais il semblerait que les chargeurs ne le remontent pas assez. Comme les chargeurs ont l'air d'être de vieux trucs reconditionnés (merci encore Schmeisser), je regarde pour changer les plaquettes et "l'élévateur" qui sert à activer la détente ou le ressort des chargeurs.


Si quelqu'un a une bonne adresse pour trouver les pièces suivantes à un prix correct:
- ressort renforcé pour L'ar en 9mm (buffer spring)
- ressort et plaquette de chargeur 9mm (ou chargeur complet de bonne qualité à un prix démocratique)
- une crosse magpul ACS (commercial)

ce serait sympa  

Bin dits donc, j'espère au moins que c'était bon marché ce schmeisser.  

je l'ai eu moins cher qu'en france mais ce n'est effectivement pas donné. JE suis un peu dégouté par leur attitude chez schmeisser.
Il ne me semble pas que je demande la lune. 

Exact... Et si la solution à leur problème est un buffer à 200 grammes qu'ils ne savent pas fournir (sérieux ?!)...Qu'ils te le paient merde...


Des soucis ça peut arriver à n'importe quelle boite... La seule différence c'est la façon dont ils traient leurs clients.


Pour moi c'est noté.

Table a écrit:

Exact... Et si la solution à leur problème est un buffer à 200 grammes qu'ils ne savent pas fournir (sérieux ?!)...Qu'ils te le paient merde...


Des soucis ça peut arriver à n'importe quelle boite... La seule différence c'est la façon dont ils traient leurs clients.


Pour moi c'est noté.

Luxdeftec va me le fournir sur leur denier. En tout cas, j'ai rarement vu une boîte se bouger autant pour ses clients.
J'imagine quand même le pauvre mec qui tombe là-dessus sans aucune connaissance de l'AR15 et avec un armurier peu communicatif comme ça arrive régulièrement... il est dans la m....

Il mle reste à faire terminer mon MP5 chez eux.