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 Cartouches Fiocchi 124 gr

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ph
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MessageSujet: Cartouches Fiocchi 124 gr   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyLun 9 Sep - 10:57

Vu la fin de la production de notre cartouche de 9mmP adorée par le P210, que pensez-vous de cette munition ?

Cartouches Fiocchi 124 gr Fiocch10

ne serait-elle pas pire que la nouvelle munition d'ordonnance ?
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ChtiFab
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MessageSujet: Re: Cartouches Fiocchi 124 gr   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyLun 9 Sep - 11:33

ph a écrit:
ne serait-elle pas pire que la nouvelle munition d'ordonnance ?
C'est quoi qu'tu m'as fait tirer l'autre jour ? La nouvelle ordonnance ?
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ph
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MessageSujet: Re: Cartouches Fiocchi 124 gr   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyLun 9 Sep - 12:58

ChtiFab a écrit:
ph a écrit:
ne serait-elle pas pire que la nouvelle munition d'ordonnance ?
C'est quoi qu'tu m'as fait tirer l'autre jour ? La nouvelle ordonnance ?
non
de la munition "d'entrainement"
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ChtiFab
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MessageSujet: Re: Cartouches Fiocchi 124 gr   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyLun 9 Sep - 13:52

Les Fiocchi ont la réputation de pousser assez fort, car prévues pour être utilisées dans les PM, donc à culasse plus lourde.

Quant à la précision, partant du principe que même les Wolf permettent de faire de sympathiques groupements à 25 m, je ne vois pas pourquoi des Fiocchi iraient arroser toute la cible.

*** EDIT ***

Vu sur la page du site Fiocchi :

Elles sont données pour Vo : 385 m/s, Eo : 596 J. Des 9 mmP bien pêchues, quoi...
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slukatr
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MessageSujet: Re: Cartouches Fiocchi 124 gr   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyLun 9 Sep - 14:49

Exact elles tappent plus,donc usure prématurée de l'arme ( dixit Dufaux ), précises les fiocchi le sont perso je ne les tire que dans mes glocks, j'en avait tiré un chargeur dans mon p210, résultat: les rails de la glissière étaient marqués direct, ce qui n'était pas le cas avec les magtech ou geco. lagardere en a vendu des 115-123-et 130gr bon marché, et comme par hasard on voyait arriver les problèmes de pièce qui pètent, perso après en avoir tiré env 4-5000 dans mon glock 17 un jour il à commencé a partir en rafale... coincidence? hasard?. Perso je la trouve trop puissante et j'éviterais de la tirer dans les sigs, beretta, cz etc... Msis chacun fait ce qui lui plaît!!!
PS
La 130gr avait été retournée par lapolice Norvégienne je crois a cause que leur pistolets pétaient.....
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Projektyle
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MessageSujet: Re: Cartouches Fiocchi 124 gr   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyLun 9 Sep - 15:43

ChtiFab a écrit:
...
Elles sont données pour Vo : 385 m/s, Eo : 596 J. Des 9 mmP bien pêchues, quoi...
Ah ouais, quand même! C'est plus rapide et puissant que les même en 9x21mm, alors que ce calibre a quand même été utilisé longtemps en Majeur en IPSC... Shocked
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ph
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MessageSujet: Re: Cartouches Fiocchi 124 gr   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyLun 9 Sep - 15:49

quelqu'un connait la Vo des 9mmP d'ordonnance ? scratch 
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ChtiFab
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MessageSujet: Re: Cartouches Fiocchi 124 gr   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyLun 9 Sep - 16:09

ph a écrit:
quelqu'un connait la Vo des 9mmP d'ordonnance ? scratch 
Ce sont des Geco, vos ordonnances, dorénavant ?
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ph
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MessageSujet: Re: Cartouches Fiocchi 124 gr   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyLun 9 Sep - 16:16

Geco Sintox puker 
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ChtiFab
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MessageSujet: Re: Cartouches Fiocchi 124 gr   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyLun 9 Sep - 16:26

ph a écrit:
Geco Sintox puker 
Celles qui correspondent à ça en emballage commercial :

Cartouches Fiocchi 124 gr 79e777ce4e

sont données pour Vo = 360 m/s, Eo = 518 J.

Source : là.

Utilisées chez nous sous le nom de Geco SX, en dotation dans la PN avant les Gold Dot. J'en ai vu passer chez nous aussi, pour l’entraînement.
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MessageSujet: Re: Cartouches Fiocchi 124 gr   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyLun 9 Sep - 16:41

Ciao ph. salut 

Pour moi la Fiocchi à laquelle tu fais référence n'est pas très agréable au tir, trop sèche.
Et si elle est trop puissante pour le tireur, elle l'est aussi à la longue pour les armes que tu utilises.
Son usage devrait être réservé aux P.M. ... et aux Glock que tu apprécies tant (ou pas) ! Mr. Green 

A+

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MessageSujet: Re: Cartouches Fiocchi 124 gr   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyLun 9 Sep - 17:16

Achètes des geco rouges 124 grains, la mune d'ordonnance est la même mais tropicalisée et avec un contrôle qualité différent.

On a testé la nouvelle mune au stand avec de multiples tireurs et armes en comparaison directe avec l'ancienne. Les groupements sont les mêmes, les différences étant:
- La nouvelle rentre dans toutes les armes (l'ancienne merdait sur certaines de part la forme de la balle).
- La nouvelle semblait plus "péchue" (très peu) mais la vitesse à la bouche et la masse du projectile sont les mêmes donc on a tors à priori (peut être pas la même courbe d'accélération?).

Je ne connais pas le Cx des deux projectiles et suivant comment ça pourrait influer un chouilla sur la précision 50m (l'ancienne était géniale à ce niveau, la nouvelle pas testé).

A 25 mètres en tout cas, aucune différence, et on parle de tireurs faisant habituellement que des 50/50 5 coups cible milli. Test sur 1000 coups environ.
On a pas essayé la machine à tirer, je vais abonder dans ce sens auprès du directeur 50m si on a un nouveau stock à tester.
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2bleu
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MessageSujet: Re: Cartouches Fiocchi 124 gr   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyLun 9 Sep - 17:32

ChtiFab a écrit:
ph a écrit:
Geco Sintox puker 
Celles qui correspondent à ça en emballage commercial :

Cartouches Fiocchi 124 gr 79e777ce4e

sont données pour Vo = 360 m/s, Eo = 518 J.

Source : là.

Utilisées chez nous sous le nom de Geco SX, en dotation dans la PN avant les Gold Dot. J'en ai vu passer chez nous aussi, pour l’entraînement.
Euh, si je ne m'abuse la SX est marquée SX sur le carton. Celle-là c'et la même que celle vendue par Lagardère à 235.- le 1'000. Made in EU. J'ai une cartouche par boite qui ne fonctionne pas en moyenne dans mon P210. Et je trouve qu'elle groupe moins bien que la 41. J'ai aussi fait des essais avec Magtech, Partizan et Fiocchi, et il n'y a pas photo, ce qui marche le mieux dans le P210 c'est la car. 41. Ensuite la plus régulière c'et la magtech mais le diamètre des projectiles et petit comparé à la 41. Je ne sais pas si ça influence ou non ?

Va falloir faire des stocks avant qu'il n'y en aie plus...

Petite discussion a ce sujet ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et des photos de cartons avec magtech vs ordonnance dans mon P210 ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Jef.ch
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MessageSujet: Toujours la même xonnerie...   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyLun 9 Sep - 18:00

La Geco 124 gr. fonctionnait bien tant qu'elle était fabriquée en Suisse. Maintenant que la fabrication est délocalisée en Hongrie, je constate que mes PA en 9mm s'encrassent beaucoup plus vite.

Amitiés,
A+,
le Jef-font-chier-avec-leurs-économies.... puker 
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Skyos
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MessageSujet: Re: Cartouches Fiocchi 124 gr   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyLun 9 Sep - 18:21

ChtiFab a écrit:
Les Fiocchi ont la réputation de pousser assez fort, car prévues pour être utilisées dans les PM, donc à culasse plus lourde.

Quant à la précision, partant du principe que même les Wolf permettent de faire de sympathiques groupements à 25 m, je ne vois pas pourquoi des Fiocchi iraient arroser toute la cible.
Presque n'importe quelle couple arme/munition groupe à 25m, sauf que chez nous on tire plutôt à 50m et à cette distance on commence à voir clairement la différence d'une munition à l'autre.
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MessageSujet: Re: Cartouches Fiocchi 124 gr   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyLun 9 Sep - 18:29

ChtiFab a écrit:
Cartouches Fiocchi 124 gr 79e777ce4e
Celles-là, je les ai mesurées à 341 m/s dans mon P49 ! contrat
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collomp
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MessageSujet: reload!   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyLun 9 Sep - 18:32

Bonsoir,
Va falloir vous mettre au rechargement amis helvètes.
A+ de Jean
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MessageSujet: Re: Cartouches Fiocchi 124 gr   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyLun 9 Sep - 18:43

Jef.ch a écrit:
La Geco 124 gr. fonctionnait bien tant qu'elle était fabriquée en Suisse. Maintenant que la fabrication est délocalisée en Hongrie, je constate que mes PA en 9mm s'encrassent beaucoup plus vite.

Amitiés,
A+,
le Jef-font-chier-avec-leurs-économies....  puker 
Absolument d'accord, y font ch...
Bon il reste encore du stock, mais alors il faudra acheter quoi quand il n'y en aura plus ?
Il doit bien y avoir une marque qui continue de produire une mun de qualité, constante et qui va bien dans le 210 non ?
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Skyos
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MessageSujet: Re: Cartouches Fiocchi 124 gr   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyLun 9 Sep - 18:47

Bin on paiera nos amis français pour recharger à notre place, ça au moins on sait que c'est un des rares truc qu'il font bien et sans râler. Devil 
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MessageSujet: Re: Cartouches Fiocchi 124 gr   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyLun 9 Sep - 19:21

Reste plus qu'à lui trouver un nom à cette mun Devil
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MessageSujet: Re: Cartouches Fiocchi 124 gr   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyLun 9 Sep - 20:33

2bleu a écrit:
Reste plus qu'à lui trouver un nom à cette mun Devil
Chaud comme une braise.

Tire qu'un coup.

Dehors 
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MessageSujet: Re: Cartouches Fiocchi 124 gr   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyMar 10 Sep - 6:32

2bleu a écrit:
ChtiFab a écrit:
...
Euh, si je ne m'abuse la SX est marquée SX sur le carton.
Voilà l'emballage des SX :

Cartouches Fiocchi 124 gr Server?type=image&source=products%2Fp167236_ha
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MessageSujet: Re: Cartouches Fiocchi 124 gr   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyMar 10 Sep - 7:48

666 a écrit:
Achètes des geco rouges 124 grains, la mune d'ordonnance est la même mais tropicalisée et avec un contrôle qualité différent.
Enfin, vu le climat dans certains coins de Suisse il faudrait plutôt des munitions antarctiquisées ! Devil 

Bon, alors, qu'est-ce qui vous arrive ? Vous ne fabriquez plus de 7,65 Para, plus de 9mm… c'est pas bon signe cet abandon de production !
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Molon Labe
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MessageSujet: Re: Cartouches Fiocchi 124 gr   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyMar 10 Sep - 8:26

Louky a écrit:
666 a écrit:
Achètes des geco rouges 124 grains, la mune d'ordonnance est la même mais tropicalisée et avec un contrôle qualité différent.
Enfin, vu le climat dans certains coins de Suisse il faudrait plutôt des munitions antarctiquisées ! Devil 

Bon, alors, qu'est-ce qui vous arrive ? Vous ne fabriquez plus de 7,65 Para, plus de 9mm… c'est pas bon signe cet abandon de production !
Faut pas pousser...

On fabrique toujours de la 7.65, il y a simplement que certains n'arrivent plus à l'avoir au tarif "sponsorisé" par le gouvernement...il est vrai que le parabellum en 7.65 n'est plus trop majoritaire dans l'armée....

Pour la 9 para, l'ancien modèle (particulièrement précis dans les P210) à été remplacé par une "recette" plus "moderne", mais plus sale et moins précise. d'où la recherche d'une mun qui se rapprochait de la mun d'origine.....on va trouver.

Mais il faut que ce soit un avertissement pour TOUS les tireurs, il faut se préserver des lignes d'approvisionnement en GP11 et GP90...

Ah oui, et la 5.56 pour les FAMAS, elle est toujours faite chez nous Devil 

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Minimoi
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MessageSujet: Re: Cartouches Fiocchi 124 gr   Cartouches Fiocchi 124 gr EmptyMar 10 Sep - 9:50

ChtiFab a écrit:
Vu sur la page du site Fiocchi :
Elles sont données pour Vo : 385 m/s, Eo : 596 J. Des 9 mmP bien pêchues, quoi...
J'en avais passé quelques-une au chrono
Beretta 92 FS (Canon 4.9")
Tir   m/s
#1   329
#2   322
#3   325
#4   329
#5   326
#6   334
#7   332
#8   330
#9   321
#10   334
Moyene: 328
Écart-type: 4.69

Sig Sauer P226 X-6 (Canon 6.0")
Tir m/s
#1 366
#2 360
#3 339
#4 364
#5 361
#6 367
#7 356
#8 359
#9 369
#10 358
Moyene: 360
Écart-type: 8.46

Elles sont effectivement assez péchues, et ont légèrement marqué les rails de mon P226. Niveau précision RAS, ça tient le 10 d'une C50 à 25m.
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