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 30-30 Win-Sierra 2140 165gr-Tu3000

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supernovaes
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MessageSujet: 30-30 Win-Sierra 2140 165gr-Tu3000   Mar 12 Nov - 11:34

Bonjour tous,
J'ai depuis quelques temps rechargé un lot de en 30-30 Win que je n'ai pas encore tiré.
Ayant pour habitude d'utiliser uniquement les projectiles présents dans les tables, je souhaiterai avoir vos conseils avant de les tirer.
Je vous expose ma procédure:

Composants:
Douille : Winchester 30-30.
Amorce : CCI200.
Projectile : Sierra 2140/165gr HPBT.
Poudre : Tu3000.

J'ai déterminé la longueur hors tout de ma cartouche avec une jauge OAL.
LHT au contact des rayures : 67,15mm.
Je me positionne à 2mm des rayures.
J'ai donc une LHT de 65.15mm.
Longueur de la douille : 51.55mm
=> Enfoncement du projectile : 16.25mm
=> Pour cette cartouche, j'ai procédé par sécurité, à un sertissage fort avec le factory crimp die.

Le projectile le plus proche que l'on trouve dans les tables (présent dans le HALO) est la Sierra 2145/165gr SBT.
La table indique, pour de la Tubal 3000, un chargement allant de 25.5gr à 31.6gr.

J'ai donc construit mon escalier en retirant 5% par sécurité (arrondi inférieur):
Charge de départ : 24gr.
Charge max : 31.5gr.

Je recharge donc mes cartouches par palier de 0.5gr.
Hors, et s'est là que je souhaiterai avoir conseil, je me suis arrêté à 30.5gr car la charge est bien compressé (craquement lors du siégeage du projectile à partir de 28gr).

En secouant légèrement les cartouches fini, je me rends compte que les douilles sont quasiment remplie à partir de 28gr.
En siégeant les projectiles sur les douilles contenant de 28.5gr à 30.5, la poudre craque lors de l’insertion de du projectile. Est ce grave ou au contraire, signe d'une bonne régularité?
Le projectile Sierra 2140 est très proche de la Sierra 2145, mais je trouve l'enfoncement de 16.25mm un peu élevé?

Pouvez vous me dire, avant que je ne fasse mes mesures lors des tires, si mon protocole de rechargement vous parait correct et sur?
Cette munitions est destinée à un tir au coup par coup Wink

Je vous remercie par avance pour votre aide.
Bonne journée à tous
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Projektyle
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MessageSujet: Re: 30-30 Win-Sierra 2140 165gr-Tu3000   Jeu 14 Nov - 0:50

supernovaes a écrit:
...
Hors, et s'est là que je souhaiterai avoir conseil, je me suis arrêté à 30.5gr car la charge est bien compressé (craquement lors du siégeage du projectile à partir de 28gr).

En secouant légèrement les cartouches fini, je me rends compte que les douilles sont quasiment remplie à partir de 28gr.
En siégeant les projectiles sur les douilles contenant de 28.5gr à 30.5, la poudre craque lors de l’insertion de du projectile. Est ce grave ou au contraire, signe d'une bonne régularité?
Le projectile Sierra 2140 est très proche de la Sierra 2145, mais je trouve l'enfoncement de 16.25mm un peu élevé?

Pouvez vous me dire, avant que je ne fasse mes mesures lors des tires, si mon protocole de rechargement vous parait correct et sur?
Cette munitions est destinée à un tir au coup par coup Wink
...
Comprimer une poudre tubulaire n'est pas une mauvaise chose en soit, elles tolèrent bien ça. Le problème que je vois, c'est que la Tubal 3000 est une des plus vives poudres disponible pour le .30-30 WCF et que tu la combines avec une balle proche du maximum qu'on trouve pour ce calibre en général (170 grains JSP). Du coup, je pense que tu vas avoir des pressions sacrément élevées, et avec le faible niveau de résistance du verrouillage d'une Winchester 94 (une genouillère assez fragile, ce qui explique la limitation en pression à 2 800 Bar pour la .30-30 WCF) tu taquines les limites, si elles ne sont pas déjà dépassées... Paix 
De toute manière, en commençant bas, tu verra immédiatement si les pressions commencent à monter en flèche (amorce très aplatie, cratérisation de l'impact du percuteur, voir refoulement de cleui-ci, dilatation de la base au-dessus du bourrelet, etc). Et à ce moment là, ne pas tirer celles qui sont chargées d'avantage, mais les démonter. Avec un chronographe, tu aura une bonne indication du niveau de pression, la vitesse étant liée. Pour info, avec des 150 grains JSP Speer je me contente de 30.0 grains de Tubal 3000 (en plus c'est pratique, c'est une façon mnémotechnique de retenir la charge vu que c'est la même charge que la poudre d'origine rigolade  ), la poudre arrive en bas de l'épaulement et celà donne une munition qui claque comme une manufacturée Winchester de même poids en terme de recul (même si je n'ai pas mesuré les vitesses pour comparer).

Pour une balle de 165 grains (ou plus) j'aurais tendance à privilégier une poudre plus lente pour réduire la pression, comme la Tubal 5000 ou la Sp7 par exemple. Normalement, tu devrais avoir une vitesse qui devrait tourner autour de 600 à 650 m/s, vu qu'avec des 150 grains JSP un maximum de 700 m/s est à espérer sans dépasser les limites en terme de pression. L'emploi d'une balle de type HPBT te permettra de gagner 20 ou 30 m/s par rapport à la balle à nez plat de même poids, tout en ayant une trajectoire plus tendue au-delà de 100 mètres. C'est intéressant pour du tir de chasse, disont à l'affût ou à l'approche avec une cartouche chambrée par avance (le nez pointu empêcherait une alimentation correcte par le magasin, sans parler du risque de percuter une amorce d'une autre cartouche)...
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supernovaes
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MessageSujet: Re: 30-30 Win-Sierra 2140 165gr-Tu3000   Sam 16 Nov - 14:16

Merci Projectyle pour tes conseils avisés.
Je ne pense pas que ce projectile et cette poudre me permettent de rester dans des pressions raisonnable. Le plus sage serait de changer de poudre et/ou de projectile ou de partir sur du plus léger.
Disposant d'un chronographe,je me rendrai compte rapidement d'une élévation des pressions tout en contrôlant les étuis.
Par contre se que j'ai du mal à comprendre la différence entre la sierra 2140 et la 2145 (de même poids), qui sont assez proche. Nous trouvons une table de rechargement pour la Sierra 2145/Tubal 3000 dans le Halo. Mais j'ai l'impression que le projectile que j'utilise (Sierra 2140) est nettement plus "enfoncé' dans l’étui que pourrai l'être avec une Sierra 2145.
Encore merci pour tes explications.A bientôt
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Projektyle
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MessageSujet: Re: 30-30 Win-Sierra 2140 165gr-Tu3000   Sam 16 Nov - 19:04

supernovaes a écrit:
Merci Projectyle pour tes conseils avisés.
Je ne pense pas que ce projectile et cette poudre me permettent de rester dans des pressions raisonnable. Le plus sage serait de changer de poudre et/ou de projectile ou de partir sur du plus léger ...
Pas sûr. J'ai déjà testé des 168 grains HPBT Speer dans ma Winchester 94 (en tir coup par coup également) et celà marchait assez bien, mais c'était avec de la Sp7 de mémoire et je n'ai plus les charges en tête, même si je sais que j'étais partis en suivant celles pour la 170 grains JSP moins X%... Il faut adapter la charge à la munition, tout simplement, pas de raison que celà ne fonctionne pas.
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MessageSujet: Re: 30-30 Win-Sierra 2140 165gr-Tu3000   

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