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AKULA
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AKULA
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MessageSujet: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptySam 28 Déc 2013 - 11:36

je suis tombé la dessus sur tmf

b&t APC556 ?  263877IMG1944

des infos ?


Dernière édition par AKULA le Dim 29 Déc 2013 - 2:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptySam 28 Déc 2013 - 12:59

Un clone suisse du FN SCAR-L ???
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firegonz
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MessageSujet: Re: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptySam 28 Déc 2013 - 13:26

Salut Akula,

C'est moi qui ai posté cette image sur TMF.

Pour le moment l'arme est encore en développement. Il s'agit d'une carabine développée par B&T chambrée en 5,56. Lors des Police Equipment Show de B&T qui a eu lieu récemment, B&T l'a montrée et elle était dispo pour des essais tir en stand.
Pas plus d'infos pour le moment, mais je pense qu'elle sera disponible avec les principales fonctions du moment: leviers ambidextres, crosse repliable en polymère, plusieurs longueurs de canon...

Dénomination: APC223 pour le marché US.

Plus de photos sur le site Guns.com :
b&t APC556 ?  Bot-apc9-iwa2013-7
b&t APC556 ?  Bot-apc9-iwa2013-8
b&t APC556 ?  Bot-apc9-iwa2013-6
b&t APC556 ?  Bot-apc9-iwa2013-4
b&t APC556 ?  Bot-apc9-iwa2013-5
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MessageSujet: Re: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptySam 28 Déc 2013 - 14:09

Blowback comme l'APC9 et .45, ou seul le nom est resté mais pas le mécanisme? Je penches pour la deuxième solution car je crois discerner une buse à l'avant.

Dans tout les cas au vue de leurs deux PM je suis pas pressé de voir leur Fass.
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AKULA
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MessageSujet: Re: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptySam 28 Déc 2013 - 15:23

firegonz a écrit:
Salut Akula,

C'est moi qui ai posté cette image sur TMF.

Pour le moment l'arme est encore en développement. Il s'agit d'une carabine développée par B&T chambrée en 5,56. Lors des Police Equipment Show de B&T qui a eu lieu récemment, B&T l'a montrée et elle était dispo pour des essais tir en stand.
Pas plus d'infos pour le moment, mais je pense qu'elle sera disponible avec les principales fonctions du moment: leviers ambidextres, crosse repliable en polymère, plusieurs longueurs de canon...

Dénomination: APC223 pour le marché US.

Plus de photos sur le site Guns.com :

merci pour les infos et les photos
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Skyos
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MessageSujet: Re: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptySam 28 Déc 2013 - 22:08

Ils ont du investir des fortunes en R&D pour développer la crosse.  Devil 
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A.M.S.D.
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MessageSujet: Re: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptyDim 29 Déc 2013 - 13:23

Un suisse allemand prend 4 aspirines pour un mal de crane, 1 pour chaque coin

Visiblement le cubisme n est pas mort Braque et Picasso ont fait des émules

Espérons que le fonctionnement soit meilleures que le Design

Je ne ferais pas de commentaires sur la crosse
ce serais comme donner des coups de pieds a une jument morte
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Skyos
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MessageSujet: Re: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptyDim 29 Déc 2013 - 19:19

Il se démonte avec un tournevis torx ?  scratch 

En tout cas c'est vraiment laid.  puker 
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Akroma
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MessageSujet: Re: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptyDim 29 Déc 2013 - 20:28

A.M.S.D. a écrit:
Un suisse allemand prend 4 aspirines pour un mal de crane, 1 pour chaque coin

Visiblement le cubisme n est pas mort Braque et Picasso ont fait des émules

Espérons que le fonctionnement soit meilleures que le Design

Je ne ferais pas de commentaires sur la crosse
ce serais comme donner des coups de pieds a une jument morte

          ^this  Mr. Green
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Minimoi
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MessageSujet: Re: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptyLun 30 Déc 2013 - 11:22

C'est une illusion d'optique ou la crosse bloque la fenêtre d'ejection quand elle est repliée ?
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Oremilac
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MessageSujet: Re: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptyLun 30 Déc 2013 - 11:23

Je suppose que, comme sur l'APC9, la crosse ne gênera pas le tir.
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Jef.ch
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MessageSujet: Le bon côté....   b&t APC556 ?  EmptyLun 30 Déc 2013 - 11:53

C'est chouette: en comparaison je trouve la crosse Roni de mon Glock assez jolie finalement!  V 

Amitiés,
A+,
le jef-on-essaye-la-pensée-positive-en-2014?  Gun 
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firegonz
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MessageSujet: Re: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptyLun 30 Déc 2013 - 12:08

Je suis un grand fan de l'APC9. Le look de cet carabine ressemble beaucoup à son petit frère en 9 para. Perso, je ne trouve pas ça aussi moche que vous, mais c'est toujours une question de goûts et de couleurs. Peut importe le flacon, pourvu qu'on ai l'ivresse non?  Sante

Seul point négatif: la crosse. C'est quoi ce truc???... What the fuck ?!? 

Comme c'est une arme encore en développement, je leur souhaite de modifier certains points (le boitier semble divisé en deux, juste à droite des vis en torx, un micro-aimpoint sur une carabine..., crosse de merde...). Dans ce format il y a déjà du monde: SCAR, ACR, et autres modernisés; faut pas se planter.
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firegonz
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MessageSujet: Re: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptyLun 30 Déc 2013 - 12:13

Minimoi a écrit:
C'est une illusion d'optique ou la crosse bloque la fenêtre d'ejection quand elle est repliée ?

C'est bizarre en effet, ça a l'air de passer mais c'est juste !! Ca bloque surtout la détente!!!!

b&t APC556 ?  Apc223-folded
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Oremilac
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MessageSujet: Re: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptyLun 30 Déc 2013 - 12:33

Faut éviter de raconter n'importe quoi quand on sait pas. La détente reste accessible sur l'apc et permet de tirer sans problème.

La crosse est la même que l'APC9 et autres produits de B&T. Le seul PB c'est qu'elle est de pas ajustable en longueur.

On peut regretter l'absence de BUIS plus sérieux. Mais les 2km de rail pica permettront à chacun de choisir les modèles qu'ils veulent.
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MessageSujet: Re: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptyLun 30 Déc 2013 - 12:59

firegonz a écrit:
Je suis un grand fan de l'APC9. Le look de cet carabine ressemble beaucoup à son petit frère en 9 para. Perso, je ne trouve pas ça aussi moche que vous, mais c'est toujours une question de goûts et de couleurs. Peut importe le flacon, pourvu qu'on ai l'ivresse non?  Sante

Seul point négatif: la crosse. C'est quoi ce truc???... What the fuck ?!? 

Comme c'est une arme encore en développement, je leur souhaite de modifier certains points (le boitier semble divisé en deux, juste à droite des vis en torx, un micro-aimpoint sur une carabine..., crosse de merde...). Dans ce format il y a déjà du monde: SCAR, ACR, et autres modernisés; faut pas se planter.

Braque et picasso ont trouve des client pour leurs croutes
Perso je prefere claude monet ou caspar david friedrich

Seul point negatif : la crosse! Tu est trop gentil

Le seul soucis de BT c est de faire des sous il sacrifiera toujours le utilisateur sur l hotel du profit
C est a l oppose de ma vision de ce business c est peut etre pour ca que je fais pas de pognon

j ai bosse avec et pour lui! Je suis le papa de son APR 308/338 pour info

Une fois les plans de base etabli il y a eu BTisation et il y a a redire
la modif de la detente etant le pire
Mais le prepuce sur la bequille est franchement a chier
et il y en a d autres

Je pense que ce dedain de l utilisateur se payera un jour ou l autre

Mais bon, les egout et les odeurs c est perso

Ca coute pas plus cher de pas faire un truc moins moche

Comme d hab il faudra acheter le aimpoint avec la petoire
( il faut bien faire le quota pour garder la distribution aimpoint )

Rien que ca c est du foutage de geule

Tu lui achete le cheval mais tu doit acheter la grange avec !!!!! No comments

Le tir a la hanche crosse pliee c est pour les pimps et autre drugs dealer
enfume au crystal meth dans les films des serie z

Dans le monde des vrais utilisateur tu prend la 1/2 second pour deplier la crosse
et pour epauler et viser le vilain zozo qui vient te chier dans la colle


Il est plus important de pouvoir ajuster la longeur
en fonction du port de la protection ballistic

Que de racourcir le bazzar en pliant une crosse ergonomiquement incorrect

Sur une arme qui depasse 80\90cm je comprend et approuve le pliage de crosse

Sur les armes de precision a verrou donc le canon est long c est justifie
Sur un FA avec un canon de 16" je vois pas l interet
a part prendre moin de place dans le sac de transport

Le M16/M4 en est la preuve crosse simple et reglable
Qui convient au petit chinois "xy jing yang" de 45kg tout mouille
et au grand norvegien "olaf" de 125kg

BT a fait un moule pour sa crosse et il la mettra a toutes les sauces
vu qu en fabrication elle doit coute 10.- a tout casser

Un tube d extension style M4 sans la crosse coute plus cher que sa crosse

Il vendra donc son bazard au prix d une arme a crosse reglabe
Et la c est bingo
Glinggling la machine a dollars remplis son ccp
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MessageSujet: Re: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptyLun 30 Déc 2013 - 14:14

en tous les cas, sur la photo - faut vérifier en réel - ça n'a pas l'air de passer; la fenêtre d'éjection étant derrière la crosse (repliée).

Je me pose aussi la question de la valeur ajoutée de cette arme, surtout si on la compare au SCAR voir Remington ACR (copie du SCAR)....
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MessageSujet: Re: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptyLun 30 Déc 2013 - 14:43

Moi non plus je ne le trouve pas si moche... Faudra voir ce que donnera l'arme (la crosse, tout ça) une fois finalisée.
Je pense que ça va coûter un bras, par contre.
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MessageSujet: Re: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptyLun 30 Déc 2013 - 14:59

Arme tirée brievement il y a qques mois, rien de bien mémorable...je me souviens surtout du frein de bouche (et du blast de ce dernier).
Aussi testé le proto en .300 avec reducteur.

De mémoire, les 2 armes étaient annoncées comme livrables pour Q1 2014.
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MessageSujet: Re: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptyLun 30 Déc 2013 - 15:05

Darius a écrit:
en tous les cas, sur la photo - faut vérifier en réel - ça n'a pas l'air de passer; la fenêtre d'éjection étant derrière la crosse (repliée).

Je me pose aussi la question de la valeur ajoutée de cette arme, surtout si on la compare au SCAR voir Remington ACR (copie du SCAR)....

Ben même si c'est BT ça sera pas forcément affiché à 5 plaques. C'est le seul avantage que je vois sur un SCAR.
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firegonz
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MessageSujet: Re: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptyLun 30 Déc 2013 - 16:59

Oremilac a écrit:
Faut éviter de raconter n'importe quoi quand on sait pas.

Je dis ce que je vois sur la photo, détends toi petit  Sante 
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AKULA
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MessageSujet: Re: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptyLun 30 Déc 2013 - 17:07

faudra esperer que ceux la ne puisse percuter qu'une fois la culasse en batterie  Boulet 
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MessageSujet: Re: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptyLun 30 Déc 2013 - 18:53

L ACR de Remington/Bushmaster et Magpul Masada n est pas un copie du SCAR
bien que leurs design externe soit similaire
ils sont techniquement tres different l un de l autre

Bien que tout les deux utilise un systeme de type short stroke

L ACR a une course semi longue de type AR 18
alors que le Scar utilise un piston captif a course courte type US M1
que l on trouve aussi sur le HK MP7

le changement de canon ne necessite pas d outil sur l ACR
alors que le Scar a besoin de cle Torx

le canon est flottant sur l ACR et il ne l est pas sur le Scar

tout les deux on un levier d arment ambidextre
Sur le Scar le levier d armement recule avec la culasse
ce qui n est pas le cas avec l ACR

L ACR utilise un groupe detente dont presque toute les pieces sont de provenance M16/AR15
Le Scar utilise des pieces propre a FN

L ACR peut etre "casse" en enlevant la goupille arriere
ce qui permet de traiter certain derangement ou de sortir la culasse
comme sur un Fass 90

Le Scar n a qu une goupille a l avant et il faut donc enlever le
groupe poignee du Upper et il faut enlever la crosse du upper pour sortir la culasse
on se retrouve avec le lower dans la main la crosse dans l autre et il manque une main
pour la culasse ou faire autre chose

Pour la petite histoire lorsque je travaillait sur les projets PGM a la FN
j ai vu un ingenieur venir au bureau le matin enlever ces pompes
et enfiler des charentaise et non ce nest pas un gag je l ai vu pour de vrai
presque aucun ingenieur FN n a de back ground militaire et l utilisation des armes
se resume a se rendre au stand en mocassin afin de tirer qlq cartouche avec
des armes preparee et chargee par les armuriers donc en fait cela se resume a
appuier sur la detente avec l arme en direction de la cible point barre
et si une arme merdouille il la tend a l armurier telle un baton merdeux
et attendra un rapport circonstancier du derangement par l armurier
afin d entreprendre une ECR ( engineering change request ) qui va passer
par 5 bureaus et aura besoin de dix signatures pour changer le dia. d une goupille
ca prendra minimum 3 mois c est pas grave c est le contribuable belge qui raque

du point de vue des portage l ACR utilise des Flush Cups avec des broches a bille
ce qui permet une modularite des accroches

Sur le SCAR FN est reste avec les vieux anneaux et crochet type HK qui sont bruillant

Sur le SCAR la partie inferieur qui sert de garde main fait pont thermique avec le canon
Sur l ACR la temperature passe uniquement par rayonement
ce qui fait qu il chauffera moin vite a nombre de cps egale

A canon de longeur egale l ACR pique mechament du nez et est plus lourd

D un point de vue du design je trouve l ACR plus elegant que le Scar
surtout au niveau de la crosse celle du SCAR lui fait un profil de poisson genre Merou

Maintenant Remington et FN sont des fabricants connu et font des produits de qualite

ce sont des armes magnifique

Du point de vue purement technique je choisirais le SCAR en jouant la carte de la fiabilite

Maintenantil y a un detail qui me troue le cul
sur le Scar 17 il utilise un chargeur de FAL mais il ont reussi a faire une modif
qui empeche l utilisation de l hectomegachiee de magasin en circulation
a travers le monde l accrochage etant lateral au lieu de avant arriere comme sur le FAL
il aurait pu trouvez une solution mais bon pourquoi donner au client l opportunite
d economiser de l argent c est mauvais pour le tiroir caisse de la FN

Du point de vue coups de coeur je choisirais  l ACR
je vais d ailleur en rentrer un dans pas longtemp Devil 
pour le mettre dans le ratelier en plus c est plus abordable en terme de prix
et meme moins a l achat cher qu un sig au prix armurier
et en plus j ai pas besoin d acheter un aimpoint fournis obligatoirement avec harhar
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MessageSujet: Re: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptyLun 30 Déc 2013 - 21:41

très intéressant. merci
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firegonz
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MessageSujet: Re: b&t APC556 ?    b&t APC556 ?  EmptyMar 31 Déc 2013 - 7:17

Merci pour vos différents retours.

En ce qui me concerne, Scar et Acr sont pas à ma portée: 3600€ l'ACR nu, et le Scar j'en parle même pas... TapeTape yihaaaa
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