| Taurus 669 dernier réglage | |
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+4Projektyle chtipapy mr73 JML19 8 participants |
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Auteur | Message |
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JML19 Expert
Nombre de messages : 749 Age : 69 Localisation : Corrèze Date d'inscription : 08/01/2013
| Sujet: Re: Taurus 669 dernier réglage Sam 8 Mar 2014 - 15:39 | |
| Bonjour Retour du stand de tir, les tirs et les réglages ont été effectués. Le Révolver utilisé est le Taurus 669 4 pouces en 357 magnum Les munitions utilisées sont 30 munitions de 38SP WC et 6 munitions de 357 Magnum Magtech L'arme tirait en haut à gauche, j'ai baissé de 4 crans et réglé vers la droite de 3 crans. Le support se comporte bien, l'arme monte avec le recul et bouge vers l'arrière. Si ce n'est pas corrigé comme le support où pose la crosse est en pante l'arme tire de plus en plus haut. Le support lui ne bouge pas mais lors du repositionnement de l'arme il faut faire attention à ne pas le déplacer. Le tapis dessous le support n'aide pas lorsque l'on repositionne l'arme, il vaudrait mieux ne pas mettre de tapis. J'ai pu régler mon Taurus 669 en 357 je suis contant de ce support et des modifications effectuées. Il faut bien sur s'adapter au tir avec ce support, car l'arme est positionné mais pas tenue pour compenser le recul. | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Taurus 669 dernier réglage Dim 9 Mar 2014 - 3:06 | |
| - JML19 a écrit:
- ...
Il faut bien sur s'adapter au tir avec ce support, car l'arme est positionné mais pas tenue pour compenser le recul. ... Le recul n'a strictement aucune influence (ou presque) sur la précision d'une arme. Les lois de la physique étant ce qu'elle sont, la conservation de mouvement implique que si on a une balle de .357 Magnum pesant 10.2 grammes (158 grains) qui sort à 400 m/s, l'arme qui pèse 1600 grammes va reculer de 2.5 m/s. Une balle qui sort 160 fois plus vite que l'arme ne recule, aura fini sa course dans la butte avant que l'arme n'ai commencé à dépointer de la cible. Même dans le cas d'une balle de .38 Special Wadcutter qui pèse 9.6 grammes (148 grains) et qui sort à 240 m/s, l'arme qui pèse toujours 1600 grammes aura une vitesse de recul de 1.4 m/s. Le rapport des vitesses fait que la balle sort 171 fois plus vite que l'arme ne recule... Ce qui influe sur le placement en cible, c'est la façon dont le tireur va tenir son arme, anticiper le recul, et créer une crispation et un dépointage de l'arme au moment où il appui sur la détente. Réaction désignée par le terme flinching anglais. Et on met ce genre de comportement en évidence en faisant tirer à l'insu du tireur des cartouches inertes. Les tireurs qui groupent le mieux sont ceux qui arrivent à tirer en se détachant de l'aspect physique (le recul) de la réaction de leur arme au moment du tir. Tant qu'un tireur se crispe sur sa détente en ayant à l'esprit "merde, ça va cogner sévère" il ne pourra pas réaliser des tirs précis constant, ce qui se caractérise par des impacts qui se placent de façon aléatoire aux quatre coins de la cible au lieu d'un groupement bien serré d'à peine quelques centimètres de diamètres.
Dernière édition par Projektyle le Dim 9 Mar 2014 - 14:08, édité 1 fois | |
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JML19 Expert
Nombre de messages : 749 Age : 69 Localisation : Corrèze Date d'inscription : 08/01/2013
| Sujet: Re: Taurus 669 dernier réglage Dim 9 Mar 2014 - 7:21 | |
| - Projektyle a écrit:
- JML19 a écrit:
- ...
Il faut bien sur s'adapter au tir avec ce support, car l'arme est positionné mais pas tenue pour compenser le recul. ... Le recul n'a strictement aucune influence (ou presque) sur la précision d'une arme. Les lois de la physique étant ce qu'elle sont, la conservation de mouvement implique que si on a une balle de .357 Magnum pesant 10.2 grammes (158 grains) qui sort à 400 m/s, l'arme qui pèse 1600 grammes va reculer de 2.5 m/s. Une balle qui sort 160 fois plus vite que l'arme ne recule, aura fini sa course dans la butte avant que l'arme n'ai commencé à dépointer de la cible. Même dans le cas d'une balle de .38 Special Wadcutter qui pèse 9.6 grammes (148 grains) et qui sort à 240 m/s, l'arme qui pèse toujours 1600 grammes aura une vitesse de recul de 1.4 m/s. Le rapport des vitesses fait que la balle sort 171 fois plus vite que l'arme ne recule...
Ce qui influe sur le placement en cible, c'est la façon dont le tireur va tenir son arme, anticiper le recul, et créer une crispation et un dépointage de l'arme au moment où il appui sur la détente. Réaction désignée par le terme flinching anglais. Et on met ce genre de comportement en évidence en faisant tirer à l'insu du tireur des cartouches inertes. les tireurs qui groupent le mieux sont ceux qui arrivent à tirer en se détachant de l'aspect physique (le recul) de la réaction de leur arme au moment du tir. tant qu'un tireur se crispe sur sa détente en ayant à l'esprit "merde, ça va cogner sévère" il ne pourra pas réaliser des tirs précis constant, ce qui se caractérise par des impacts qui se placent de façon aléatoire aux quatre coins de la cible au lieu d'un groupement bien serré d'à peine quelques centimètres de diamètres. Bonjour Projektyle Très bonne analyse surtout sur le départ du coup et l'anticipation du recul. Oui j'ai un peu tout ces défauts. Mais quand même mon réglage de termine par un 10 au millimètre avec une 357 Magtech (ICI). | |
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mr73 Habitué
Nombre de messages : 110 Age : 79 Localisation : lot (france) Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: Taurus 669 dernier réglage Lun 10 Mar 2014 - 13:46 | |
| Projektile : ma réponse, avec un peu de retard, ce dont je m'excuse. J'ai réalisé un escalier de charge pour les P 210-6, en utilisant la poudre A1. 0,22 gramme : nombreux problèmes d'alimentation. 0,24 gramme : l'arme cycle mais la précision peut s'améliorer. 0,26 gramme : le P 210 cycle parfaitement et la précision est au rendez vous. J'ai l'intention de tester 0,27 gramme avant de peaufiner mon escalier concernant la LHT. Pour le GP 35, je recharge en BA9 (0,31 gramme) - mêmes projectiles - LHT 29,30mm. En ce qui concerne le P210, j'ai mesuré la LHT - projectile au contact des rayures : 31,00mm et utilisé la technique qui consiste à introduire une cartouche inerte dans le canon démonté. Avec 0,26 gramme de A1, j'ai testé les LHT suivantes : 29,30 - 29,20- 29,10 - 29 - 28,90 - 28,85 sans observer le moindre signe de surpression. En te remerciant de tes interventions que je trouve fort judicieuses et qui démontrent une très grande culture armurière.....En passant, tu pourrais peut-être éclairer ma lanterne : j'ai toujours pensé que tu oeuvrais dans le métier des armes. A bientôt. | |
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JML19 Expert
Nombre de messages : 749 Age : 69 Localisation : Corrèze Date d'inscription : 08/01/2013
| Sujet: Re: Taurus 669 dernier réglage Mar 11 Mar 2014 - 15:14 | |
| Bonjour Nouvelle modification je pense définitive, pour obtenir un poids de 2,600 Kg Je ne suis pas sur d'obtenir un tel poids en coulant du ciment ou autre procédé. Rajoute de 8 rondelles Extra larges avec un boulon de diamètre 10 par 80 millimètres par ensemble. Cela fait donc 20 rondelles de chaque côté 8 extra larges plus 12 larges un écrou de 10 et un écrou Nylstop de 10. Cela fait un coût total de 40,20 € transport compris + 20 € de dépense supplémentaire = 60,20 € Reste à voir si on peut trouver quelque chose pour régler une arme de poing dans ces prix. | |
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JML19 Expert
Nombre de messages : 749 Age : 69 Localisation : Corrèze Date d'inscription : 08/01/2013
| Sujet: Re: Taurus 669 dernier réglage Ven 14 Mar 2014 - 14:59 | |
| Bonjour Je crois que j'ai fait le tour du sujet, pour un poids total de 3,110 Kg. J'ai utilisé tout ce que j'ai acheté en mettant des rondelles extras larges et en recyclant les larges. Pour un prix de : Le support 40,20 € Les boulons 4,40 € Les rondelles extras larges 5 x 3 € = 15 € Les rondelles larges 3 x 3 € 9 € Total 40,20 + 4,40 + 15 + 9 = 68,60 € Cela fait cher quand même pour un support de Tir arme de poing mais je n'en ai pas vu en fer de ce poids. J'ai mis du feutre en face côté arme pour éviter les brûlures. | |
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JML19 Expert
Nombre de messages : 749 Age : 69 Localisation : Corrèze Date d'inscription : 08/01/2013
| Sujet: Re: Taurus 669 dernier réglage Mer 19 Mar 2014 - 13:48 | |
| Bonjour Décidément la curiosité est un vilain défaut ! J'ai voulu occuper tout l'espace disponible j'ai donc encore modifié le support. Là il s'agit juste de curiosité pour 12,20 € de plus pour obtenir un poids final de 3,380 Kg Pour un prix de : Le support 40,20 € Les boulons 10 x 80 = 4,40 € Les boulons 10 x 100 = 5,60 € Les écrous freins 3,30 € Les rondelles extras larges de 10 4 x 3 € = 15 € Les rondelles extra larges de 10 3 x 3,30 € = 9,90 € Les rondelles extra larges de 12 1 x 3,30 € = 3,30 € Les rondelles larges 3 x 3 € 9 € Total 40,20 + 4,40 + + 5,60 + 3,30 + 15 + 9,90 + 3,30 + 9 = 90,70 € Il n'y a pas besoin de faire tout ceci pour que le support soit utilisable avec 2,230 Kg il est largement utilisable pour un coût de : 40,20 + 4,40 + 9,90 + 3,30 = 57,80 € | |
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A.M.S.D. Expert
Nombre de messages : 1012 Age : 56 Localisation : Genf Date d'inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: Taurus 669 dernier réglage Mer 19 Mar 2014 - 21:41 | |
| Resine epoxy 2 composant et billes de plomb ( dia. 2.5/3 ) pour recharger le cal. 12
Sa ce coule tout seul et c est costau Tu fait des grosse griffure dans le plastique Pour faire de l adherance et basta c est fini | |
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JML19 Expert
Nombre de messages : 749 Age : 69 Localisation : Corrèze Date d'inscription : 08/01/2013
| Sujet: Re: Taurus 669 dernier réglage Jeu 20 Mar 2014 - 6:38 | |
| - A.M.S.D. a écrit:
- Resine epoxy 2 composant et billes de plomb
( dia. 2.5/3 ) pour recharger le cal. 12
Sa ce coule tout seul et c est costau Tu fait des grosse griffure dans le plastique Pour faire de l adherance et basta c est fini Bonjour A.M.S.D Oui c'est bien mais pour obtenir ce poids il faudrait combien de cartouches calibre 12 de 6 ou de 7 ? | |
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oscarface Expert
Nombre de messages : 803 Age : 50 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 21/06/2011
| Sujet: Re: Taurus 669 dernier réglage Jeu 20 Mar 2014 - 7:41 | |
| Sinonche tou met de la ferailleche et tou coule lou bétonche | |
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chtipapy Expert
Nombre de messages : 633 Age : 70 Localisation : au nord... de la France Date d'inscription : 06/10/2010
| Sujet: Re: Taurus 669 dernier réglage Jeu 20 Mar 2014 - 17:15 | |
| pour lester le pied, j'avais pensé à des "tranches" de cylindres en plomb, ça doit se trouver chez un ferrailleur, où à défaut, du plomb en rouleau mais ça ne règlera pas le problème de la butée et du tube plastique qui sert de vis j'hésite encore à franchir le pas et à l'acheter, surtout que je recherche quelque chose qui puisse caler les armes de poing type étau pour éviter que l'arme ne bouge à chaque tir, pour du 22LR ça doit pas poser de problème, pour du 357 mag, ça semble déjà plus délicat | |
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JML19 Expert
Nombre de messages : 749 Age : 69 Localisation : Corrèze Date d'inscription : 08/01/2013
| Sujet: Re: Taurus 669 dernier réglage Jeu 20 Mar 2014 - 18:27 | |
| Bonsoir chtipapy
Pour le 357 cela ne pose pas de problème, il faut remettre l'arme en place à chaque tir, mais comme le support ne bouge pas, cela n'occasionne pas de problème. | |
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A.M.S.D. Expert
Nombre de messages : 1012 Age : 56 Localisation : Genf Date d'inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: Taurus 669 dernier réglage Jeu 20 Mar 2014 - 20:42 | |
| - JML19 a écrit:
Bonjour A.M.S.D
Oui c'est bien mais pour obtenir ce poids il faudrait combien de cartouches calibre 12 de 6 ou de 7 ? Rassure moi, ta question la c est pour la camera cachee ? y a Believeau qui va sortir et me faire surprise sur prise !!!!! Tiens ben non rien Alors jtexplique Sur un boite de cartouche de cal 12 en vente dans toute les bonne boucherie on te donne le diametre de boulette de plomb et le poid total de la charge Dans le genre Cal 12, 24gr, plomb 7 Donc tu as le calibre : cal12 ( 12 projectile spherique dans une livre de plomb ) Ce qui determine le diametre du canon par la formule inverse En faite ont en a rien a foutre du cal 20, 16 ou autre tu prend les moins cheres le poids : 24 gr ( gr sa veut dire gramme ) le dia. : 7, ( plus le chiffre est grand plus les plombs sont petits ) Alors tu dit venir de la coreze region d origine du gouda presidentielle qu un socialiste ne sache pas compter c est normal il paye avec l argent des autres mais toi tu sais quand meme me faire une regle de trois Ton poids desire divise par le poids des cartouche que tu vas acheter egale le nombre de cartouches dont tu auras besoin Faut il que je t explique comme calcule le nombre de boite de 10 ou 25 dont tu auras besoin Trouve de l epoxy 2k pour modele reduit via un vendeur en ligne c est le meilleure L avantage de ma combine c est qu il n y a presque pas de plomb a l air libre sa evite le saturnisme mais bon a ton age tu n est deja plus en premiere ligne pour faire des gosses et au finale la mort t auras avant que le saturnisme se declare de facon spectaculaire
Dernière édition par A.M.S.D. le Jeu 20 Mar 2014 - 21:05, édité 1 fois | |
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JML19 Expert
Nombre de messages : 749 Age : 69 Localisation : Corrèze Date d'inscription : 08/01/2013
| Sujet: Re: Taurus 669 dernier réglage Jeu 20 Mar 2014 - 20:53 | |
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Cobra Expert
Nombre de messages : 4900 Age : 60 Localisation : entre lacs et montagnes Date d'inscription : 06/10/2010
| Sujet: Re: Taurus 669 dernier réglage Jeu 20 Mar 2014 - 20:57 | |
| @ A.M.S.D: notre ami Jean-Marie-Lepen 19 aurait pas une jeune nièce ? Qu'on lui explique........... | |
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A.M.S.D. Expert
Nombre de messages : 1012 Age : 56 Localisation : Genf Date d'inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: Taurus 669 dernier réglage Jeu 20 Mar 2014 - 21:13 | |
| La fameuse coquine dont je parle dans le post sur le R51
Elle pourrais etre la soeur de celle qui pose a cote de ta "cobra"
Faut que j arete d y penser Sinon va faloir que j amene popol au cirque et a cette heure la vieille sera pas d accord pour une saillie
Sans rire JML19 tu as tout compris ? | |
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Cobra Expert
Nombre de messages : 4900 Age : 60 Localisation : entre lacs et montagnes Date d'inscription : 06/10/2010
| Sujet: Re: Taurus 669 dernier réglage Jeu 20 Mar 2014 - 21:17 | |
| - A.M.S.D. a écrit:
- La fameuse coquine dont je parle dans le post sur le R51
Elle pourrais etre la soeur de celle qui pose a cote de ta "cobra"
Faut que j arete d y penser Sinon va faloir que j amene popol au cirque et a cette heure la vieille sera pas d accord pour une saillie
Sans rire JML19 tu as tout compris ? Ya pas d'heure, pour se faire du bien. Bonne bourre. | |
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JML19 Expert
Nombre de messages : 749 Age : 69 Localisation : Corrèze Date d'inscription : 08/01/2013
| Sujet: Re: Taurus 669 dernier réglage Ven 21 Mar 2014 - 6:36 | |
| - A.M.S.D. a écrit:
- La fameuse coquine dont je parle dans le post sur le R51
Elle pourrais etre la soeur de celle qui pose a cote de ta "cobra"
Faut que j arete d y penser Sinon va faloir que j amene popol au cirque et a cette heure la vieille sera pas d accord pour une saillie
Sans rire JML19 tu as tout compris ? Bonjour Oui j'ai compris qu'à 24 grammes par cartouche il en faut 125 cartouches pour faire 3 Kg. à 7 € la boite de 10 cartouches cela fait 87,5 € de cartouche de chasse | |
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A.M.S.D. Expert
Nombre de messages : 1012 Age : 56 Localisation : Genf Date d'inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: Taurus 669 dernier réglage Ven 21 Mar 2014 - 7:38 | |
| - JML19 a écrit:
- A.M.S.D. a écrit:
- La fameuse coquine dont je parle dans le post sur le R51
Elle pourrais etre la soeur de celle qui pose a cote de ta "cobra"
Faut que j arete d y penser Sinon va faloir que j amene popol au cirque et a cette heure la vieille sera pas d accord pour une saillie
Sans rire JML19 tu as tout compris ? Bonjour
Oui j'ai compris qu'à 24 grammes par cartouche il en faut 125 cartouches pour faire 3 Kg.
à 7 € la boite de 10 cartouches cela fait 87,5 € de cartouche de chasse
Ca c etait l option 1 Demande a ton armurier si il peut te fournire de la bille de plomb pour le rechargement Ou [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Ou [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Ou [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Ou [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je t ai mis sur la voie Qui cherche trouve mon zamis et celui qui est trop flemmard pour chercher espere qu il y aura un con qui le fera a sa place c est ca | |
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JML19 Expert
Nombre de messages : 749 Age : 69 Localisation : Corrèze Date d'inscription : 08/01/2013
| Sujet: Re: Taurus 669 dernier réglage Ven 21 Mar 2014 - 8:51 | |
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JML19 Expert
Nombre de messages : 749 Age : 69 Localisation : Corrèze Date d'inscription : 08/01/2013
| Sujet: Re: Taurus 669 dernier réglage Sam 22 Mar 2014 - 17:01 | |
| Bonjour
Réglage en 22 lr du Ruger Single-Six convertible 22 lr et 22 magnum aujourd'hui l'utilisation du support a été très satisfaisante en deux tirs de 6 cartouches j'ai baissé d'un cran la hausse.
La stabilité du support est parfaite il ne bouge pas du tout.
Je n'ai pas pris de photo il y avait foule au stand de tir.
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JML19 Expert
Nombre de messages : 749 Age : 69 Localisation : Corrèze Date d'inscription : 08/01/2013
| Sujet: Re: Taurus 669 dernier réglage Sam 22 Mar 2014 - 20:37 | |
| Avec le support c'était du 7,8 et 9 un peu haut, j'ai baissé d'un cran résultat du 8-9 autour du 10 et du 10. J'ai pris le temps de marquer les 12 tirs les premiers 6 puis après avoir baissé la hausse d'un cran les 6 autres. Il sont repérés en blanc sur la partie noir de la cible C50. - 1er tir j'ai pris plus de temps pour faire ce tir. - 2ème tir après avoir baissé la hausse d'un cran j'ai pris moins de temps, car il y avait beaucoup de monde au stand, mais je savais déjà que niveau hauteur j'étais bon. | |
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| Sujet: Re: Taurus 669 dernier réglage | |
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