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 Acr versus Scar

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A.M.S.D.
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MessageSujet: Acr versus Scar   Acr versus Scar EmptyDim 30 Mar - 14:39

Le face a face
Acr versus Scar Acrvsscarl

Le juge impartial ( la balance )
Acr versus Scar Acr
Acr versus Scar Scarl

La configuration est ( presque ) identique
Scar canon de 14" et Acr canon de 16" soit 50mm de plus
Donc je vais arrondir l ecart de poids a 500grammes

Le juge presque impartial ( moi )
Les moins & les plus ( statique )
Un test au stand de tir est a venir

Les plus du SCAR

Demontage ( relativement ) facile

Pieces communes entre deux calibres

Plusieurs calibres

Poids

Poignee interchangeable type AR15

Les moins du SCAR

Chargeur 308 proprietaire

Ergonomie
( levier de l'arretoir de culasse n'est pas ambidextre )

Esthetique ( ca c est personel )
( ligne generale en forme de poisson )

Jointure de crosse faible
( FN est en train de revoir sa copie )

Nettoyage difficile
( acces au piston captif )

Point de portage
( ancienne generation )

Upper ne bascule pas du lower
( traitement de certain derangement
et acces direct a la mecanique )

Les plus de l' Acr

Demontage facile

Ergonomie
( presque 100% ambidextre )

Esthetique ( ca c est personel )

Nettoyage tres facile

Upper bascule du lower
( traitement de certain derangement
et acces direct a la mecanique )

Point de portage type broche a bille
( nouvelle generation )

Les moins de l' Acr

Changement de canon rapide
( inutile et lourd )

Lower picatinny trop anguleux
sur l'arriere ( fait mal a la main )

N existe pas en 308

Poignee integree

Poids

Systeme de levier d armement
( boite a coucou, inutile et compliquee )

Synthese partielle

Dans l ensemble ce sont deux armes
tres abouties et tres bien fabriquees

Toutes les deux on un avantage de poids sur l avant
qui presage un tres bon controle du tir

L' Acr est un concurent plus que serieux pour le Scar L
Avec le poids de Remington dans la balance
il se pourrait que FN perde des clients dans la gamme 223

Une certitude je garde les deux I love you 

Le Scar L est en full harhar 
et l'Acr le sera bientot  Devil 

TO BE CONTINUED ...

L attente du Scar H (FA) me semble interminable Cry 
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Akroma
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MessageSujet: Re: Acr versus Scar   Acr versus Scar EmptyDim 30 Mar - 15:43

Clair, concis et efficace. Merci pour cette review (still hype for range tests tho).

Ton établi m'est de plus en plus sympathique^^. On devrait le voir plus souvent (avec des choses dessus) Mr. Green 
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spoutnik
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MessageSujet: Re: Acr versus Scar   Acr versus Scar EmptyDim 30 Mar - 16:00

Non alors vraiment ce vieil établi en fin de vie ne va pas du tout avec ces armes modernes.

Il t'en faudrait absolument un plus récent à la hauteur de tes compétences et de ces fusils. Je te débarrasse de l'ancien contrat
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Ghost_Kobra
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MessageSujet: Re: Acr versus Scar   Acr versus Scar EmptyDim 30 Mar - 17:20

Metal Metal Metal 

Jamais testé l'ACR mais ça fait bien envie  Twisted Evil 
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Red Label
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MessageSujet: Re: Acr versus Scar   Acr versus Scar EmptyDim 30 Mar - 17:26

Salut A.M.S.D.  salut 

Merci pour ce comparatif précis et succinct.
Je suis curieux de connaître la suite, avec le travail pratique !

A+  V 

Red Label
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A.M.S.D.
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MessageSujet: Re: Acr versus Scar   Acr versus Scar EmptyDim 30 Mar - 20:08

Petit complement sur l evolution du Scar

En travaillant avec FNH au USA en 2005/6
j'ai eu un des premiers Scar-L commercial dans les mains

Prototype
Demontage de la crosse vers le haut
Insert pour broche a bille
Guidon de Minimi
Lower aluminium ( 223 & 308 )
Poignee pistolet du Fal
Pontet en tole
Reglage de la longeur de crosse par molette tournante
Selecteur S-1-A
En position 0 | -45 | -90
Acr versus Scar Scar-p
Encore plus une esthetique de "Merou" avec un cigare dans la geule
Cerise sur le gateau, le dioptre de ma fabrication sous le ACOG

Version initiale
Demontage de la crosse vers le haut
Guidon basculant vers l'avant
Selecteur S-1-A
En position +45 | 0 | -45
Acr versus Scar Scar-v1
Une pale copie de mon dioptre est definitivement integree

Version actuelle
Selecteur S-1-A ( Scar-L & Scar-H )
En position 0 | -45 | -90
Selecteur S-1 ( 16S & 17S )
En position 0 | -45
Acr versus Scar Scar-v2

Version selon dmd US ( 17 en cal. 223 )
En language US c'est n'ai encore que du scuttlebutts mais !!!!!
Kit de conversion en 223, lower, culasse, canon
Selecteur S-1-A
En position 0 | -90 | 180 ( AR15 quand tu nous tiens )

Un lien qui fache ( Jy ty jure Molon c est pas voulu  Devil )
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ou tu as une double vie et tu n as rien dit, mais tu es demasque alors avoue. contrat 

Une photo qui montre tout ( ou presque, c est un semi )
Acr versus Scar Scar-xray
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Futabarex
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MessageSujet: Re: Acr versus Scar   Acr versus Scar EmptyLun 31 Mar - 14:04

Merci pour ton comparatif AMSD.
J'attends la suite avec impatience.
Mais le Scar en Tan  Dieu 
Patience patience le mien est en chemin  Very Happy 
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Storm_Trooper
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MessageSujet: Re: Acr versus Scar   Acr versus Scar EmptyLun 31 Mar - 18:04

apparemment la société Polonaise RADOM se lance aussi dans la "copie" de SCAR/ACR mais avec une version bullpup disponible aussi...

Acr versus Scar MSBS-5%2C56
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solanum
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MessageSujet: Re: Acr versus Scar   Acr versus Scar EmptyLun 31 Mar - 18:44

Franchement... ça fait chier... j'aurais dû faire armurier pas électro...  Cry Cry 

Si non A.M.S.D quelle belle prise à la pèche au mérou à cigare  Dieu Dieu 
et merci pour ton retex, vivement la suite  TapeTape
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SchwartZ
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MessageSujet: Re: Acr versus Scar   Acr versus Scar EmptyLun 31 Mar - 19:02

Merci pour ce petit comparatif.  Respect 
Et vivement la suite.  V 
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womoks
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MessageSujet: Re: Acr versus Scar   Acr versus Scar EmptyMar 1 Avr - 6:55

pour moi le grand point négatif des deux, c'est la largueur  de l'ensemble au point d'équilibre ou n'importe où le long du canon.

ca parait con comme ça mais c'est super important

du coup ça ce tien "plus" difficilement à une main et c'est un grand souci pratique une fois dans le terrain. franchissement d'obstacle, manipulation du style prendre et pauser son fusil, courir avec à une mains, sauter dans un camion etc, etc. l’ergonomie fonctionnel en prend un coup.

la j'entend venir oui mais avec ma sangle 1 point (ou 2,3 ou 18). on ne vie pas (et travail) avec son fusil en permanence attacher sur soit, ou alors on s'emmerdre grandement.

bref c'est un peut comme un super 4x4 dernier cris mais qui a des angles d'attaques et sorties désastreux    


il faut pouvoir pincer correctement le fusil avec une main. faudrait que les gars du R&D sorte un peut de leurs bocal de temps en temps.
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Darius
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MessageSujet: Re: Acr versus Scar   Acr versus Scar EmptyMar 1 Avr - 7:05

C'est une des raisons pourquoi notre maître d'arme à tous est tombé "fou amoureux" de la super daube de G36...
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MessageSujet: Re: Acr versus Scar   Acr versus Scar EmptyMer 2 Avr - 12:00

J'ai testé les deux, et je possède le SCAR, mon choix reste sur ce dernier surtout au niveau de la répartition du poids. L'ACR a trop de poids vers l'avant, c'est encore pire en y montant des accessoires.

Acr versus Scar 15ghky
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A.M.S.D.
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MessageSujet: Re: Acr versus Scar   Acr versus Scar EmptyJeu 3 Avr - 21:43

womoks a écrit:
pour moi le grand point négatif des deux, c'est la largueur  de l'ensemble au point d'équilibre ou n'importe où le long du canon.

ca parait con comme ça mais c'est super important

du coup ça ce tien "plus" difficilement à une main et c'est un grand souci pratique une fois dans le terrain. franchissement d'obstacle, manipulation du style prendre et pauser son fusil, courir avec à une mains, sauter dans un camion etc, etc. l’ergonomie fonctionnel en prend un coup.

la j'entend venir oui mais avec ma sangle 1 point (ou 2,3 ou 18). on ne vie pas (et travail) avec son fusil en permanence attacher sur soit, ou alors on s'emmerdre grandement.

bref c'est un peut comme un super 4x4 dernier cris mais qui a des angles d'attaques et sorties désastreux    


il faut pouvoir pincer correctement le fusil avec une main. faudrait que les gars du R&D sorte un peut de leurs bocal de temps en temps.

 scratch

Mesure au point d equilibre au niveau de garde main a l avant du chargeur

Le stg90 fait 42mm
Le Scar fait 39mm
L'ACR est hors concour puisque livre avec du tactico picatchou de merde
( j ai commande le garde main normal en plastique )
qui doit avoir une largeur du meme tonneau que le Sig

Un sig ou un AR15 avec rail quad de chez B&T ca sera la meme merde

Sur le Scar rien n empeche d enlever le ou les rail lateraux

Donc on met nos 90 a la benne si je comprend bien ton resonement
Ont parlera meme pas de la prise en main d un 90 avec lance patate

Bien que j adhere presque en tout point a ta prise de position
je la trouve un chtypeu reductrice avec un fort parti pris contre
les autres armes

Je suis entrain d importer un Bren805a1(FA) avec lance patate
Et je suis curieux de l avoir en main lui aussi

Une arme simple et basic n a plus de raison d etre de nos jours
( meme si pourtant c est ce qu il faudrais en realite )

Juste pour rendre a cesar ce qui appartient a cesar
Une des personnes qui a pris part au R&d du Scar
C est le parrain de mon fils et il a passe 21ans chez les marines
( et c etait pas un administratif mais un pousse cailloux )

Vu que je suis un vieux con fais une ecole de recrue ( comme moi ) avec un 57
apres tout les fusil te parraisse ergonomic et vachement leger

Moi j ai du bol j ai des grosses paluches donc meme
l ACR avec picatchou de merde ca me tiens dans la main

Le Scar no problemo

Je suis que tres moyenement fan des bretelles en tout genre
Mais elle sont un complement bien utile au portage de l arme
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MessageSujet: Vieux quoi? ;-)   Acr versus Scar EmptyJeu 3 Avr - 22:47

A.M.S.D. a écrit:
... Vu que je suis un vieux con fais une ecole de recrue ( comme moi ) avec un 57
apres tout les fusil te parraisse ergonomic et vachement leger ...

On ne dénigre pas! J'ai également eu "l'honneur" de crapahuter pendant 4 mois avec un 57 pour mes 20 ans. Et diverses autres bricoles qui nous suivaient partout, comme un Saurer 4MH, un obusier et 2 tubes roquettes, mais c'est une autre histoire.
Ce foutu Fass57 est une enclume, certes, mais c'est l'enclume la plus précise du monde!  V 

Et puis merde, on était des hommes: pas comme ces minots qui se la jouent tacticool avec leurs sangles, mais si tu leur mettais un 57 sur le râble, ils iraient illico pleurer chez la maîtresse que le sac-à-dos est trop lourd!  Devil 

Amitiés,
A+,
le Jef-et-au-moins-le-57-tire-des-vraies-muns...   Dieu


Dernière édition par Jef.ch le Ven 4 Avr - 7:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Acr versus Scar   Acr versus Scar EmptyJeu 3 Avr - 22:58

Jef.ch a écrit:
(...) Et diverses autres bricoles qui nous suivaient partout, comme

...une chtouille des familles   ???!!!
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MessageSujet: Re: Acr versus Scar   Acr versus Scar EmptyJeu 3 Avr - 23:06

Jef.ch a écrit:
A.M.S.D. a écrit:
... Vu que je suis un vieux con fais une ecole de recrue ( comme moi ) avec un 57
apres tout les fusil te parraisse ergonomic et vachement leger ...

On ne dénigre pas! J'ai également eu "l'honneur" de crapahuter pendant 4 mois avec un 57 pour mes 20 ans. Et diverses autres bricoles qui nous suivaient partout, comme un Saurer 4MH, un obusier et 2 tubes roquettes, mais c'est une autre histoire.
Ce foutu Fass57 est une enclume, certes, mais c'est l'enclume la plus précise du monde!  V 

Et puis merde, on était des hommes: pas comme ces minots qui se la jouent tacticool avec leurs sangles, mais si tu leur mettait un 57 sur le râble, ils iraient illico pleurer chez la maîtresse que le sac-à-dos est trop lourd!  Devil 

Amitiés,
A+,
le Jef-et-au-moins-le-57-tire-des-vraies-muns...   Dieu 

Je denigre pas, mais j irais pas jusqu a dire que c etait un honneur d etre porteur d enclume Oops 

Nous ( ca inclus le jef ) ont etait des tactipecknos
avec une tenue camouflage qui pourait etre en photo
sur un menu chez Pizza Hut pour faire la promos de la 4 saisons

Le tir d un UG ca n a rien a voir avec une grenade de 40mm
qui est a la limite du pistolet a bouchon en comparaison

Et une HG43 quand ca pete ca ventile fort et clair pas comme la 85
et avec une grand mere c etait encore plus fun

Les ptits gars d armee 21 c est une Bande de tapette contrat

En plus les lances flammes etait encore en dotation
c etait bien pour faire crammer les marshmallows
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MessageSujet: Re: Acr versus Scar   Acr versus Scar EmptySam 5 Avr - 0:37

Merci pour ce retex !!  Metal 

J'ai tirer avec le Bren... bon... bof bof... un peu déçu par la finition, même si ça doit être une bonne arme.

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MessageSujet: Re: Acr versus Scar   Acr versus Scar EmptyLun 7 Avr - 14:06

A.M.S.D. a écrit:
womoks a écrit:
pour moi le grand point négatif des deux, c'est la largueur  de l'ensemble au point d'équilibre ou n'importe où le long du canon.

ca parait con comme ça mais c'est super important

du coup ça ce tien "plus" difficilement à une main et c'est un grand souci pratique une fois dans le terrain. franchissement d'obstacle, manipulation du style prendre et pauser son fusil, courir avec à une mains, sauter dans un camion etc, etc. l’ergonomie fonctionnel en prend un coup.

la j'entend venir oui mais avec ma sangle 1 point (ou 2,3 ou 18). on ne vie pas (et travail) avec son fusil en permanence attacher sur soit, ou alors on s'emmerdre grandement.

bref c'est un peut comme un super 4x4 dernier cris mais qui a des angles d'attaques et sorties désastreux    


il faut pouvoir pincer correctement le fusil avec une main. faudrait que les gars du R&D sorte un peut de leurs bocal de temps en temps.

 scratch

Mesure au point d equilibre au niveau de garde main a l avant du chargeur

Le stg90 fait 42mm
Le Scar fait 39mm
L'ACR est hors concour puisque livre avec du tactico picatchou de merde
( j ai commande le garde main normal en plastique )
qui doit avoir une largeur du meme tonneau que le Sig

Un sig ou un AR15 avec rail quad de chez B&T ca sera la meme merde

Sur le Scar rien n empeche d enlever le ou les rail lateraux

Donc on met nos 90 a la benne si je comprend bien ton resonement
Ont parlera meme pas de la prise en main d un 90 avec lance patate

Bien que j adhere presque en tout point a ta prise de position
je la trouve un chtypeu reductrice avec un fort parti pris contre
les autres armes

...............
..........

ATTENTION je critique pas directement l'arme, mais c'est souvent un (LE) point qui fait défaut. si c'est pas le cas tant mieux ;-)

après je crache pas sur ce beau matériel. je suis le premier à dire oui pour en avoir un pour le tester de façon pragmatique. mais si y peuvent laisser les rail et autre en option c'est tant mieux.

quand on voie les prix de la bête y a aussi un petit souci. une version simple, allégé, guidon fixe (l'on peut ce passer d'optique ou avoir le choix). car une optique ça peut être une bonne choses selon

je suis persuader que c'est pas de mauvaise arme.. (comparé au HK416 Devil ) mais le rapport qualité prix fait mal comparer a d'autre.

un ghost ring sur le guidon par exemple.. si il faut encore sortir 200$ pour c'est un peut con.

un SIG550 avec lance patate c'est l'enfer.. comme tout FA avec lance patate pour moi ^^

SIG que ce soit le 551-LB ou le 553 on pas la solution miracle.

Mais en gros en dehors de la qualité globale qui fait un bon fusil (pas comme le HK416)

-point d'équilibre central
-permet la prise à une main
-organe fixe / guidon avec ghost ring rabattable (sur le tambour ça sert a rien)
-petit rail pour fixation optique (bien pensé avec les organe d’origine)
-cross 2, 3 positions
-option évolutif garde main possible (en gros pouvoir y fixer un rail sans trop bricoler la mort)
-et pas vouloir réinventé la roue ;-)
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MessageSujet: Re: Acr versus Scar   Acr versus Scar EmptyMer 9 Avr - 17:28

A part quelque point de detail vu son age
Et le fait qu il est hors tacticool trend

Tu viens de decrire un AR 18
( dont HK a copie le systeme de piston pour le 416 )

Ca a pourtant ete in flop commercial dans les annees 70

J en ai un et sa marche d enfer
C est simple et leger

La crosse d origine est a chier
Mais bon c est du 70ties tactical

Et un crosse ca se change

En c etait vendu une poignee de figues

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MessageSujet: Re: Acr versus Scar   Acr versus Scar EmptyLun 28 Avr - 17:56

Alors A.M.S.D, tu as pu avancer un peu sur ce comparatif ?

Tu peux nous désigner le vainqueur ?

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lebosh
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MessageSujet: Re: Acr versus Scar   Acr versus Scar EmptySam 3 Mai - 10:06

Alors (un peu) hors sujet je l'avoue, mais et versus le FA de chez ADCOR Defense ? Il y a déjà eu des posts sur celui-ci et je trouve l'alternative séduisante....
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A.M.S.D.
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MessageSujet: Re: Acr versus Scar   Acr versus Scar EmptySam 10 Mai - 4:46

doby a écrit:
Alors A.M.S.D, tu as pu avancer un peu sur ce comparatif ?

Tu peux nous désigner le vainqueur ?


Seance de tir le 24 de ce mois

je ferais une ptite synthese apres
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