B&T apc 9 valable ou pas ?

Bien le bonjour à tous,

Pour ne pas "déterrer" les différents sujet concernant le b&t apc je me permet d'en créer un nouveau.

En effet je souhaite acquérir prochainement une arme d'épaule en 9mm.
N'ayant pas une grande expérience avec se type d'arme j'ai beaucoup regarder les différents avis sur le net. Je me suis laisser séduire par le style du b&t apc 9.
J'ai eu l'occasion de le tester une centaine de coup environ et j'ai trouver l'arme très agréable bien qu'un petit peu courte mais bonne prise en main, presque trop facile  . Plusieurs tireur que je connais mon conseiller cette arme, pour la fiabilité, la disponibilité des pièces, accessoires ( je suis en suisse je passe direct chez b&t au besoin ). Mais en lisant les différents retour et expérience du forum je sais pas trop quoi penser ? Est-ce que c'était seulement les premières séries qui étaient problématique, ou la faute à pas de chance?

Étant donné que c'est un investissememt relativement important je m'en remet à votre science collective .
Merci de m'avoir lu et d'avance pour vos réponses

Barbo

Sur la première génération, il y a quelques faiblesses:
- sélecteur/sûreté plastique qui peut tomber
- goupilles de détente qui bougent
- possibilité de relâcher le chien alors que la culasse n'est pas en batterie (= cartouche chambrée, mais le coup ne part pas)

J'ai constaté les trois sur le mien ainsi que celui d'un pote. Et d'ailleurs lundi je vais profiter d'un tour chez l'importateur pour essayer d'avoir des pièces de rechange pour la sûreté, vu que j'en ai paumées ...

Les deux derniers points sont assez dans les faits relativement peu gênants. Il faut quasiment être en bump-fire pour que le problème de chien se présente.

Pour un usage en stand, ça ne pose pas de problème. Pour un usage opérationnel/port/patrouille, c'est déjà beaucoup moins drôle d'avoir le levier de sûreté qui se fait la malle.

Disons qu'à 2000+ CHF, ça fait un peu chier. Sur une carabine de plinking Keltec à $450 on pardonnerait.

Après, il faut reconnaître que c'est agréable au tir et avec le modérateur de son et des subso (certes, c'est plus compliqué chez vous), c'est vraiment marrant comme poinçonneuse.

As-tu essayé le CZ Evo III ?

Merci pour ta réponse Oremilac,
Pour moi se serait de tout façon un usage en stand. C'est en projet d'essayer le cz. Penses tu que les problème que tu as cité ne sont pas résolu depuis le temps ?
Pasque comme tu dits pour le prix on s'attends a qqch de bon. Parce que sinon le reste de l'arme est de bonne facture malgrè le "plastique".

Barbo

Je possède le modèle en 45 (enfin, il est en permanence chez l'armurier). LE 9 mm a de bons échos. Par contre le SAV de B&T est à chi.. et leur qualité n'est pas ce qui est prétendu vu les problèmes rencontrés sur beaucoup de leurs produits.

rob a écrit:

.../...Par contre le SAV de B&T est à chi.. et leur qualité n'est pas ce qui est prétendu vu les problèmes rencontrés sur beaucoup de leurs produits.

Moi je ne dis rien pour ne pas polluer le sujet

Sur le mien, casse de l'axe du buffer hydraulique, pris rapidement en garantie (remplacement du buffer complet).

Si après tous ces échanges, vous n'êtes toujours pas convaincus que c'est une arme mal aboutie, et que toutes les modifications / améliorations ne seront, tout au plus, qu'un emplâtre sur une jambe de bois; et bien il faut l'acheter...

C'est dommage tout ces problèmes sur cette arme, elle me plait bien et j'ai trouvé vraiment sympa de tirer avec, la prise en main, le aimpoint...
Mais alors sur quoi s'orienter dans se style d'arme en 9mm à pars le cz evo je connais pas grand chose et je n'ai pas encore eu l'occaz de tirer avec le cz

Merci d'avance

Barbo

Barbp a écrit:

Pour moi se serait de tout façon un usage en stand. C'est en projet d'essayer le cz. Penses tu  que les problème que tu as cité ne sont pas résolu depuis le temps ?

Pour le levier de sûreté qui se barre, je vais en discuter avec l'importateur lundi, voir s'ils ont changé le truc sur les nouveaux modèles (je sais que sur le TP9/MP9 la sûreté a changé, mais je soupçonne que ce soit pour prendre justement celle de l'APC9 ...).

Pour les goupilles qui bougent (bon, elles tombent pas par terre, hein ! c'est juste qu'on sent quelles ne sont plus "flush") il devrait être possible d'y remédier en ayant une patte de ressort qui se prendrait dans une gorge de la goupille (comme c'est sensé être le cas, sauf que contrairement à un AR, ça marche pas ici).

Quant au chien qui se peut se rabattre avant que la culasse soit en batterie, ça me paraît assez difficile à corriger vue la conception de l'arme.

L'offre en PM de nos jours est assez réduite. Probablement parce que les doctrines d'emploi ont évolué. Les armées n'en n'utilisent quasiment plus, privilégiant tout simplement des carabines ou dérivés PDW.

Il ne reste que la fonction police qui utilise encore des PM. Même munition que le PA, visée plus aisée/stabilité par rapport à un PA (et non précision intrinsèque supérieure comme on peut parfois le lire), possibilité de s'entraîner dans des infrastructures qui ne supporteraient pas les calibres d'armes d'épaule ...

Du coup en neuf, l'offre s'est effectivement réduite. D'autant plus qu'on peut rien récupérer des USA où les PM sont problématiques (canon < 16").

Reste les trucs plus vintage: les UZI, les MP5, ...

Mais essaie l'Evo 3. Le look est différent mais c'est une bonne arme. Pas infaillible non plus mais qui fonctionne très correctement.

Après comme le dit rob, ça égratigne bien l'image de B&T qui globalement se prend pas pour de la merde niveau tarifs.

J'avoue que sa ma refroidi le b&t... je pense pour être objectif il faut que j'essaye le scorpion evo III... mais se qui m'embète un peu c'est que pour cz la proximité et la disponibilité des pièces c'est quand même pas pareil, je m'explique pour b&t je fais une heure de bagnole et je suis chez eux directement donc pour les pièces et les problèmes je vais gueuler à la source. Pour cz pas le choix que de passer par un armurier et je pense au niveau des délais sa doit vraiment pas être pareil.
Après se qui me plait dans les pm c'est la compacité la disponibilité (prix entre autre) de la mun, pouvoir aller dans pas mal de stand. Et puis un pm avec un aimpoint c'est vraiment sympa pour le tir.
Bon y me reste plus qu'à aller essayer le cz et éventuellement d'autre ? Pour me faire une bonne idée..

Merci pour vos réponses et avis

Barbo

je suis satisfait de mon B&T acheté en 2014.

Une autre option suisse est la sig sauer MPX en 9mm qui va sortir bientôt.

Barbp a écrit:

(...) et éventuellement d'autre ? Pour me faire une bonne idée..

Merci pour vos réponses et avis

Barbo

Peut-être   CECI

Voilà ce que ça donne une fois pimpé:

Ou alors   CELA

Mais c'est assez difficile à trouver  

...Et on peut aussi le pimper la moindre ...:

Le PM revient à la mode. En ce qui me concerne, je reste fidèle à l'UZI.

Une bonne vieille Sten.

En ce qui me concerne je préfère prendre du neuf, loin de douter de la qualité de ce que vous avez proposer, mais sa me branche plus un truc récent...

Donc avis au posséseur de cz scorpion evo qui serait prêt à me le faire essayer....

Ah oui et en ce qui concerne le sig mpx il est commercialisé ou pas ?

Comme d'hab merci pour vos réponses
Barbo

Calamar a écrit:

Une autre option suisse est la sig sauer MPX en 9mm qui va sortir bientôt.

Suisse, vraiment ?

Américain, à mon avis. Pas sûr qu'il soit prévu de le produire en Allemagne.