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 [SUISSE] URGENT referendum contre LRens

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doom2
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MessageSujet: [SUISSE] URGENT referendum contre LRens   [SUISSE] URGENT referendum contre LRens EmptyLun 7 Déc - 11:43

URGENT IMPORTANT URGENT IMPORTANT URGENT IMPORTANT


Le gouvernement Suisse a préparé une loi liberticide qui permet par exemple au service de renseignement Suisse de mettre des virus/chevaux de Troie sur vos ordinateurs, exploitant vos cameras et micros pour vous surveiller. Au lieu d'investir dans la sécurité informatique, l'Etat veut exploiter les failles, ce qui donne donc aussi accès à tout plein de gens malintentionnés.

Il est donc urgent de réagir et de signer le référendum pour que le Souverain puisse voter contre l'application de cette loi!

Le formulaire se trouve ici:

Code:
https://www.lrens.ch/wp-content/uploads/LRens-3.pdf

Partagez et collectez des signatures, il en va de notre liberté!
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KGP-141
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MessageSujet: Re: [SUISSE] URGENT referendum contre LRens   [SUISSE] URGENT referendum contre LRens EmptyLun 7 Déc - 12:54

Va falloir réfléchir à tout cela ...

Si c'est pour lutter contre le grand banditisme, le terrorisme, les pédophiles ou encore contre l'espionnage par l'étranger: quels argument contre ?

Pour le reste, je tiens également à la protection de ma sphère prive.



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doom2
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MessageSujet: Re: [SUISSE] URGENT referendum contre LRens   [SUISSE] URGENT referendum contre LRens EmptyLun 7 Déc - 13:10

Un des arguments contre: si les services de contre espionnage utilisent des failles de securite et/ou en mettent en place, ces failles peuvent tres bien etre utilisees par des services secrets etrangers et des pirates economiques (par ex chantage, modifications de data sans que les proprietaires s'en rendent compte, etc).
Tous mes clients travaillent sur des donnees medicales tres sensibles, sans vouloir rentrer dans les details, les patients n'apprecieront certainement pas que leur data se retrouvent dans le domaine public parce que des failles existantes n'ont pas pu etre fermees, ou pire parce que des backdoors ont ete installees sur ordre du gouvernement Suisse et que des malveillants en ont profite.
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Vash
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Vash

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MessageSujet: Re: [SUISSE] URGENT referendum contre LRens   [SUISSE] URGENT referendum contre LRens EmptyLun 7 Déc - 13:15

KGP-141 a écrit:
Va falloir réfléchir à tout cela ...

Si c'est pour lutter contre le grand banditisme, le terrorisme, les pédophiles ou encore contre l'espionnage par l'étranger: quels argument contre ?

Pour le reste, je tiens également à la protection de ma sphère prive.




Ben comment dire... Le jour ou l'on cesse de traquer les grands bandits, les pédophiles, les terroristes, ou alors que l'on redéfinit le mot "terroriste", en englobant par exemple des opposants politiques dans un régime qui tournerait à la dictature (et ne me traitez pas de fantasmeur, il suffit de voir les tendances de certains politiques de tous bords, Maudet, Hodgers, etc.), cela risque d'être légèrement gênant.

Comme a dit très justement quelqu'un, je n'ai pas une tête de terroriste islamiste, les terroristes islamistes sont déjà connus, je n'accepte pas que l'on me surveille.

De plus, cela parait une attitude criminelle de forcer les éditeurs de logiciels à laisser, voire créer des failles de sécurité et autres Backdoors dans le but de se garder un accès sur un ordinateur. Et oui, si le gouvernement aurait accès, d'autres personnes aussi. Des gouvernements étrangers, des assureurs de santé, etc..

Les terroristes et autres sauront contourner ces mesures de surveillance, et comme toujours, ce seront les croquants standards qui vont prendre cher niveau libertés individuelles.

Et l'argument en terme de conclusion : celui qui abandonne un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre.

_________________
"Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !"
"Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"

Le livre du soldat - 1959
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doom2
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doom2

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MessageSujet: Re: [SUISSE] URGENT referendum contre LRens   [SUISSE] URGENT referendum contre LRens EmptyLun 7 Déc - 13:21

Plus proche de nous, la securite informatique a besoin d'etre au top aussi dans nos banques, si des backdoors sont mis en place aux differents niveaux des OS, algo de cryptage et autres, les banques risquent gros, tres gros, et notre fric sur un compte en banque aussi. Est ce qu'on veut revenir a des cheques papiers, virement en personne au comptoir, parce que les online banking deviennent risques?
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Oremilac
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MessageSujet: Re: [SUISSE] URGENT referendum contre LRens   [SUISSE] URGENT referendum contre LRens EmptyLun 7 Déc - 17:31

1/ On commence toujours à parler de "terrorisme, pédophilie" puis on se rend compte que ce sont même des petites infractions qui sont traitées quand c'est pas directement de l'espionnage d'ennemis politiques

Tu me rétorqueras que la loi ne permet d'utiliser ces moyens que pour "terrorisme, pédophilie", sauf que derrière les services de renseignement donneront des infos sous le manteau puis on montera un bateau pour avoir une perquiz qui confirmera.

2/ Ensuite, même officiellement, on ouvrira progressivement la liste des gens ayant accès à l'information collectée. Et donc mécaniquement le nombre de fonctionnaires indélicats qui seront susceptibles de monétiser les informations disponibles. Inutile de me sortir le couplet de la probité Suisse légendaire, vous avez des escrocs parmi vos fonctionnaires, comme partout.

3/ Comme tout système d'écoute/faille informatique, tout ceci sera exploité par des réseaux criminels à des fins de rançon/racket ou même des simples script-kiddies "for the lulz". Quand on met un trou dans la barrière, ce ne sont pas que les flics qui vont s'engouffrer dedans.

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Nick_90
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MessageSujet: Re: [SUISSE] URGENT referendum contre LRens   [SUISSE] URGENT referendum contre LRens EmptyLun 7 Déc - 18:11

doom2 a écrit:
URGENT IMPORTANT URGENT IMPORTANT URGENT IMPORTANT


Le gouvernement Suisse a préparé une loi liberticide qui permet par exemple au service de renseignement Suisse de mettre des virus/chevaux de Troie sur vos ordinateurs, exploitant vos cameras et micros pour vous surveiller. Au lieu d'investir dans la sécurité informatique, l'Etat veut exploiter les failles, ce qui donne donc aussi accès à tout plein de gens malintentionnés.

Il est donc urgent de réagir et de signer le référendum pour que le Souverain puisse voter contre l'application de cette loi!

Le formulaire se trouve ici:

Code:
https://www.lrens.ch/wp-content/uploads/LRens-3.pdf

Partagez et collectez des signatures, il en va de notre liberté!

La question se pose mais, lorsque l'on examine la composition du comité référendaire, il est permis de se demander si les intentions de ses membres sont aussi pures que les tiennes: je ne crois pas que le GSsA, les Jeunes Verts, le POP, les Communistes, la Jeunesse socialiste suisse et les Juristes Démocrates soient de grands amis de la liberté ni d'ailleurs de notre pays…

Réfléchissez donc 2 fois avant de signer!
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Molon Labe
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Molon Labe

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MessageSujet: Re: [SUISSE] URGENT referendum contre LRens   [SUISSE] URGENT referendum contre LRens EmptyLun 7 Déc - 18:26

Nick_90 a écrit:

La question se pose mais, lorsque l'on examine la composition du comité référendaire, il est permis de se demander si les intentions de ses membres sont aussi pures que les tiennes: je ne crois pas que le GSsA, les Jeunes Verts, le POP, les Communistes, la Jeunesse socialiste suisse et les Juristes Démocrates soient de grands amis de la liberté ni d'ailleurs de notre pays…

Réfléchissez donc 2 fois avant de signer!

Nick_90, tu as oublié le parti pirate..... Twisted Evil ...et c'est bien de lire le texte deux fois avant de le dénigrer Twisted Evil

Une bonne idée de gauche, c'est comme les poissons volants....c'est pas la majorité du genre, mais ça ne veut pas dire que ça n'existe pas...

Et merci à ceux qui ont signé à la bourse....vos voix seront comptées...et au final, le peuple aura le dernier mot...

Et pour ceux qui ont signé, comme je vous l'ai dit, pour une fois vous avez signé un truc de gôôôôôchistes.....ça c'est fait....et c'est bon pour votre karma.....à dose infinitésimale, cela va de soi...
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doom2
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MessageSujet: Re: [SUISSE] URGENT referendum contre LRens   [SUISSE] URGENT referendum contre LRens EmptyLun 7 Déc - 18:28

Il faut arrêter de réfléchir en binaire, le seul parti à l'origine de ce referendum est le parti pirate. On ne signe pas pour un parti mais pour la liberté des citoyens; ainsi que de ne pas mettre tous les citoyens dans le même pot avec des terroristes.

Je ne parle même pas des conséquences graves pour toutes les industries à haute valeur ajoutée ayant des centres de recherche en Suisse: les services ad-hoc chinois (et autres!) se frottent déjà les mains: des portes ouvertes installées par le gouvernement Suisse sur les réseaux de données, dans les algo de cryptage et autres systèmes de protection.
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Molon Labe
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Molon Labe

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MessageSujet: Re: [SUISSE] URGENT referendum contre LRens   [SUISSE] URGENT referendum contre LRens EmptyLun 7 Déc - 18:33

Quand à savoir ce qui est demandé dans la récolte de signatures, c'est marqué dessus....

Citation :

Référendum contre la loi du 25 septembre 2015 sur le renseignement (LRens) 2015

Les citoyennes et citoyens suisses soussignés ayant le droit de vote demandent, en vertu
de l’art. 141 de la Constitution fédérale et conformément à la loi fédérale du 17 décembre
1976 sur les droits politiques (art. 59a à 66), que la loi du 25 septembre 2015 sur le
renseignement (LRens) soit soumise au vote du peuple.


C'est simplement une demande citoyenne...
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spoutnik
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MessageSujet: Re: [SUISSE] URGENT referendum contre LRens   [SUISSE] URGENT referendum contre LRens EmptyLun 7 Déc - 18:59

Signatures en cours, posté demain ou mercredi Twisted Evil
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rto
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MessageSujet: Re: [SUISSE] URGENT referendum contre LRens   [SUISSE] URGENT referendum contre LRens EmptyLun 7 Déc - 20:11

Petite ( ) :

Pourquoi doit-on mettre la commune de domicile?

Et comment font les vérificateurs pour contrôler qu'on a pas écrit des identités bidons?

Sachant que je ne suis pas dans l'annuaire, comment vont-ils voir que c'est vraiment "moi" qui a mis mon nom?
Que se serait-il passé si j'avais demander à mon voisin de table d'écrire le nom et prénom de mon voisin dans ma rue et de faire une signature bidon?
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doom2
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MessageSujet: Re: [SUISSE] URGENT referendum contre LRens   [SUISSE] URGENT referendum contre LRens EmptyLun 7 Déc - 20:16

Toutes les feuilles sont envoyees dans les communes politiques de residence indiquees par les signataires. L'administration de la commune du domicile valide la signature (en gros qu'elle ressemble a un exemplaire deposee a la commune) que l'adresse est correcte et ensuite renvoie la feuille au comité.
EDIT: et bien sur que la personne a le droit de vote fédéral pour un référendum au niveau fédéral.


Dernière édition par doom2 le Lun 7 Déc - 21:15, édité 1 fois
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rto
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MessageSujet: Re: [SUISSE] URGENT referendum contre LRens   [SUISSE] URGENT referendum contre LRens EmptyLun 7 Déc - 21:04

Chaque feuille retourne à la commune?? et ils comparent une à une les signatures de tout le monde??
Mais pour une ville comme Berne ou Lausanne ou Genf, ça prends des heures et des jours ?! Et se sont les employés communaux qui se chargent du taf?
Comment être sûre au fait qu'ils font le job "bien" d'ailleurs? Et qu'il y a pas magouille dans le tri??
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doom2
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MessageSujet: Re: [SUISSE] URGENT referendum contre LRens   [SUISSE] URGENT referendum contre LRens EmptyLun 7 Déc - 21:18

Effectivement, du moins de ce que j'en ai compris! Ce qui fait aussi que certaines communes peuvent trainer des pieds quand ca peut les arranger. Mais il est aussi possible de passer avec sa feuille a sa commune, de la faire certifier et de l'envoyer certifiée au comité, ca fait gagner du temps, surtout quand on se rapproche de la deadline.
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Nick_90
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MessageSujet: Re: [SUISSE] URGENT referendum contre LRens   [SUISSE] URGENT referendum contre LRens EmptyMar 8 Déc - 9:48

rto a écrit:
Chaque feuille retourne à la commune?? et ils comparent une à une les signatures de tout le monde??
Mais pour une ville comme Berne ou Lausanne ou Genf, ça prends des heures et des jours ?! Et se sont les employés communaux qui se chargent du taf?
Comment être sûre au fait qu'ils font le job "bien" d'ailleurs? Et qu'il y a pas magouille dans le tri??

En réalité, ils vérifient surtout la date de naissance et l'adresse, un peu comme pour les cartes de vote par correspondance, l'adresse en plus.

C'est pas infaillible évidemment mais ça complique la tâche des tricheurs...
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nick
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MessageSujet: Re: [SUISSE] URGENT referendum contre LRens   [SUISSE] URGENT referendum contre LRens EmptySam 12 Déc - 14:10

Il manque toujours plus de 10'000 signatures - Et ca reste jouable !

Chaque voix compte, vous pouvez télécharger la dernière version du formulaire ici, à renvoyer dès que possible !

Si on fait tous signer quelques personnes, ca fera la différence. Hors de question d'ouvrir la boite de pandore, pour une illusion de sécurité.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]




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nick
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MessageSujet: Re: [SUISSE] URGENT referendum contre LRens   [SUISSE] URGENT referendum contre LRens EmptySam 12 Déc - 15:33

rto a écrit:
Chaque feuille retourne à la commune?? et ils comparent une à une les signatures de tout le monde??
Mais pour une ville comme Berne ou Lausanne ou Genf, ça prends des heures et des jours ?! Et se sont les employés communaux qui se chargent du taf?
Comment être sûre au fait qu'ils font le job "bien" d'ailleurs? Et qu'il y a pas magouille dans le tri??

Les petites communes, c'est des employés communaux qui s'en chargent quand il y a des feuilles qui arrivent.

Les grandes communes ont des services spécialisés qui ne font que ca. A ZH c'est une dizaine de personnes, voir plus.

Certaines communes retournent au comité les feuilles validées la même semaine. D'autres font trainer, et prennent jusqu'à 3 semaines.

Ensuite, la Chancellerie Fédérale vérifie une à une - Une deuxième fois - Chaque signature. Et là, c'est plus poussé.

Le délai sur les feuilles de signatures, ici 14.01.2016 c'est la date à laquelle le comité doit déposer les feuilles tamponnées à la Chancellerie fédérale.. Ce qui complique la tache, car plus le délais approche, plus le % de signatures qui reviennent validées à temps, diminue. Mais il faut pousser l'effort jusqu'à la fin et rien lacher... Il y a eu des initiatives qui sont passées à quelques centaines de signatures.
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