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 Après 350 cartouches résultat catastrophique

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nunety
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MessageSujet: Après 350 cartouches résultat catastrophique   Dim 26 Juin - 20:45

Salut à tous,

Après un changement de canon sur mon Fass 90 et après avoir tiré
environ 350 cartouches je tiens tout juste le 8 à 300m... Confus

Et pourtant mes premiers résultats étaient très bon  blabbb

Je crois que mon canon est complètement foutu.

Avez-vous entendu un cas similaire?
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ROLLAND
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MessageSujet: Re: Après 350 cartouches résultat catastrophique   Lun 27 Juin - 5:57

Tu dis "changement de canon" je présume donc que tu as fait monter sur ton arme un canon neuf pour remplacer celui d'origine. Le travail a t'il été éffectué en Arsenal ou chez un armurier privé? Dans les 2 cas il te faut ramener ton fusil à celui qui a fait le boulot et lui expliquer le problème. Tiens nous au courant Twisted Evil
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nunety
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MessageSujet: Re: Après 350 cartouches résultat catastrophique   Lun 27 Juin - 7:57

La voie normale, armurier, changé par la (SIG) comme tous les canons!
C'est le troisième canon monté pour ce Fass.

Je connais deux cas comme le mien dans le canton mur
Il semblerait qu'après 400cps la précision soit vraiment aléatoire!
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marieno
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MessageSujet: Re: Après 350 cartouches résultat catastrophique   Lun 27 Juin - 10:30

Ooops!

Ca, c'est pas des bonnes nouvelles! tiens-nous au courant! J'espère qu'il s'agit "juste" d'un ou deux lemons qui ont fait surface, et que nous n'avons pas un problème de qualité majeur sur les bras.
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slukatr
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MessageSujet: Re: Après 350 cartouches résultat catastrophique   Lun 27 Juin - 15:31

Parait que l'armée n'a plus de canons pour les Fass 90, ils doivent remettre en service les vieux Fass 90.... Sig sous-traite peut-être ses canons ailleurs qu'avant....
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nunety
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MessageSujet: Re: Après 350 cartouches résultat catastrophique   Lun 27 Juin - 15:46

Il parait que maintenant c'est fabriqué en Allemagne????


Détective

puker
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slukatr
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MessageSujet: Re: Après 350 cartouches résultat catastrophique   Lun 27 Juin - 16:18

J'ai ouï dire que sig s'étaient pris la gueule avec le fabricant de canons, il y a quelques années sauf erreurs, donc c'est bien possible...
Ou comment foutre par terre une marque prestigieuse, à croire qu'ils ont été suivre des cours chez Colt...
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Sorvan
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MessageSujet: Re: Après 350 cartouches résultat catastrophique   Lun 27 Juin - 18:29

Effectivement, il semblerait que Sig sous-traite la fabrication des canons des fass 90 par Walther, même si la qualité n'est plus la même, la précision devrait tenir quelques milliers de cartouches (3'000-4'000) au lieu de 8'000 sur les canons plus vieux de meilleur qualité. Selon l'entretien de l'arme, évidemment. Maintenant, radio-stand, voilà...  Paix

Ce qui est sûr, c'est qu'un nettoyage complet et essaie de l'arme par un autre tireur ne coûte rien, histoire de voir si le coupable n'est pas ailleurs. Pas plus que de téléphoner à ton armurier pour lui demander son avis, et voir s'il entre en matière si aucune solution n'est trouvée.

Tiens-nous au courant V
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slukatr
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MessageSujet: Re: Après 350 cartouches résultat catastrophique   Lun 27 Juin - 18:48

Voir aussi si le pas des rayures est bien à 10", et pas à 7" Otan!
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marieno
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MessageSujet: Re: Après 350 cartouches résultat catastrophique   Lun 27 Juin - 18:51

Sorvan a écrit:
Effectivement, il semblerait que Sig sous-traite la fabrication des canons des fass 90 par Walther, même si la qualité n'est plus la même, la précision devrait tenir quelques milliers de cartouches (3'000-4'000) au lieu de 8'000 sur les canons plus vieux de meilleur qualité. Selon l'entretien de l'arme, évidemment. Maintenant, radio-stand, voilà...  Paix

Ce qui est sûr, c'est qu'un nettoyage complet et essaie de l'arme par un autre tireur ne coûte rien, histoire de voir si le coupable n'est pas ailleurs. Pas plus que de téléphoner à ton armurier pour lui demander son avis, et voir s'il entre en matière si aucune solution n'est trouvée.

Tiens-nous au courant V

Même si cela a des airs de catastrophe annoncée, c'est vraiment une très mauvaise nouvelle!
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nunety
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MessageSujet: Re: Après 350 cartouches résultat catastrophique   Mar 28 Juin - 7:35

Sorvan a écrit:
Effectivement, il semblerait que Sig sous-traite la fabrication des canons des fass 90 par Walther, même si la qualité n'est plus la même, la précision devrait tenir quelques milliers de cartouches (3'000-4'000) au lieu de 8'000 sur les canons plus vieux de meilleur qualité. Selon l'entretien de l'arme, évidemment. Maintenant, radio-stand, voilà...  Paix

Ce qui est sûr, c'est qu'un nettoyage complet et essaie de l'arme par un autre tireur ne coûte rien, histoire de voir si le coupable n'est pas ailleurs. Pas plus que de téléphoner à ton armurier pour lui demander son avis, et voir s'il entre en matière si aucune solution n'est trouvée.

Tiens-nous au courant V

Nettoyage du canon fait après chaque tir, grand nettoyage après 50-60 cartouches...
Maintenant en prenant mon ancien Fass mes résultats sont au rendez-vous!

Exemples avec ce Fass et son "canon neuf" en début de saison:
95/100   140/150  135/150  133/150 (pas un dix dans les 15 cps)
130/150  86/100  90/100  83/100

Maintenant passé les 20 cps couché globalement le 8
à genou le 6 Cry
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Oremilac
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MessageSujet: Re: Après 350 cartouches résultat catastrophique   Mar 28 Juin - 9:07

Sorvan a écrit:
Effectivement, il semblerait que Sig sous-traite la fabrication des canons des fass 90 par Walther

Me semble qu'AMSD avait indiqué dans un post il y a quelques mois que les machines de production de canon avaient été vendus par SAN à Lothar Walther.
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ROLLAND
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MessageSujet: Re: Après 350 cartouches résultat catastrophique   Mar 28 Juin - 16:32

Oremilac a écrit:
Sorvan a écrit:
Effectivement, il semblerait que Sig sous-traite la fabrication des canons des fass 90 par Walther

Me semble qu'AMSD avait indiqué dans un post il y a quelques mois que les machines de production de canon avaient été vendus par SAN à Lothar Walther.

Quelle tristesse d'en arriver là Twisted Evil
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marieno
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MessageSujet: Re: Après 350 cartouches résultat catastrophique   Mar 28 Juin - 17:38

ROLLAND a écrit:
Oremilac a écrit:
Sorvan a écrit:
Effectivement, il semblerait que Sig sous-traite la fabrication des canons des fass 90 par Walther

Me semble qu'AMSD avait indiqué dans un post il y a quelques mois que les machines de production de canon avaient été vendus par SAN à Lothar Walther.

Quelle tristesse d'en arriver là Twisted Evil

En effet, et nous en voyons les conséquences.
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Jef.ch
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MessageSujet: Baisse de qualité généralisée?   Mar 28 Juin - 18:12

Oremilac a écrit:
Sorvan a écrit:
Effectivement, il semblerait que Sig sous-traite la fabrication des canons des fass 90 par Walther

Me semble qu'AMSD avait indiqué dans un post il y a quelques mois que les machines de production de canon avaient été vendus par SAN à Lothar Walther.

Excellente mémoire: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Radio-stand diffuse des informations qui vont dans le même sens sur la qualité des canons de P226 X-Five et X-Six. Je ne sais pas ce qu'il en est vraiment, on en voit très peu sur les pas-de-tir.

Amitiés,
A+,
le Jef-j'fais-comme-les-copains:-je-garde-mon-P210! Gun
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Oremilac
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MessageSujet: Re: Après 350 cartouches résultat catastrophique   Mar 28 Juin - 19:51

Hors perfusion de la Confédération (nouveau Fass), je crains qu'il faille dire adieux à SAN d'ici quelques années.

SIG USA commence à produire des ""P210"" aux US ... Sauer en Allemagne risquera peut-être aussi d'y passer.
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marieno
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MessageSujet: Re: Après 350 cartouches résultat catastrophique   Mar 28 Juin - 20:10

Visiblement, à moins de pouvoir acheter un P-210 en excellent état, je crains que le G17 ne devienne un "best buy" à court terme.

D'aucuns diront que c'est déjà le cas. C'est vrai, mais là, la concurrence au sein des armes reconnues comme "d'ordonnance" en suisse est en train de disparaitre... :-(
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Oremilac
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MessageSujet: Re: Après 350 cartouches résultat catastrophique   Mar 28 Juin - 21:07

A priori le P320 est exclusivement produit aux US. Je ne suis pas convaincu qu'il y ait une quelconque intention de le produire aussi en Europe.

Glock est encore largement pondéré sur l'Autriche, par contre. Ils tournent à 150/180k unités par mois, dont environ 20-25k/mois aux US.
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nunety
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MessageSujet: Re: Après 350 cartouches résultat catastrophique   Mer 29 Juin - 12:36

J'ai pris contact avec SIG, un retour à l'usine pour inspection sera fait prochainement!



Paix
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slukatr
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MessageSujet: Re: Après 350 cartouches résultat catastrophique   Mer 29 Juin - 18:13

Oremilac a écrit:
A priori le P320 est exclusivement produit aux US. Je ne suis pas convaincu qu'il y ait une quelconque intention de le produire aussi en Europe.

Glock est encore largement pondéré sur l'Autriche, par contre. Ils tournent à 150/180k unités par mois, dont environ 20-25k/mois aux US.

Actuellement tout les SIG P2XX sont fabriqués aux USA, je crois qu'il ne reste plus que le custom shop en Allemagne.
L'avantage est que les prix ici ont baissé, la qualité US actuelle est identique à la qualité Germany de ces dernières années, j'ai eût un p226 Navy, un MK25, P220-R et P227, précision identique aux ancien modèles.
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dormamu
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MessageSujet: Re: Après 350 cartouches résultat catastrophique   Mar 6 Déc - 15:33

Bonjour!
Le premier canons fait par Sauer pour SIG étaient de la M....
Tout était parfaitement en ordre sauf un détail.
Lorsque la balle est introduite à fond dans la chambre à cartouche, l'ogive doit ce marquer d'une voir plusieurs rainures.
Ce n'était donc pas le cas des premiers canons.
A l'explosion l'étui ne s'ouvre jamais régulièrement et cela peut mettre la balle de travers.
Une balle qui n'est pas centrée sur son axe n'ira jamais droite.C'est comme si elle était déséquilibrée.
A 50 mètres personne ne verra rien, mais dès 150 mètres ( chute de l'ogive) le problème devient très évident.
En cible elle doit faire des trous de Gp 11 à 300 mètres.
Maintenant pour sa trajectoire ( c'est comme un tire-bouchon)
Par contre si l'ogive est marquée par des rainures ( je ne sais pas).
Il y a autre chose de possible!
Il y a des Fass 90 d'exportation chambré pour la même munition que nous ( en théorie) l'ogive est différente ainsi que la charge ( c'est pour une précision à 200 mètres)
Il faudrait savoir si par erreur ce canon ne serait pas un canon prévu pour l'exportation ( cela peut arriver) erreur de manutention.
Et il faut exiger un blason ( c'est 80 ou 100 frs) mais c'est la meilleure assurance.
Faut pas rêver, cette arme disperse de 15 à 18 cm à 300 mètres en sortie d'usine ( des passes de 95 c'est donc très bien) Mais cela ne sera jamais une carabine de match ( cela reste un Fass)

Salutations Dormamu
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slukatr
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MessageSujet: Re: Après 350 cartouches résultat catastrophique   Mar 6 Déc - 15:48

Mon fasse 90 privé avait un blason de 10 cm à 300m
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marieno
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MessageSujet: Re: Après 350 cartouches résultat catastrophique   Mar 6 Déc - 15:57

dormamu a écrit:


Faut pas rêver, cette arme disperse de 15 à 18 cm à 300 mètres en sortie d'usine ( des passes de 95 c'est donc très bien) Mais cela ne sera jamais une carabine de match ( cela reste un Fass)


Sauf qu'un AR-15 "National Match" est capable de bien mieux (sub MOA jusqu'à 500 yards). Quant à un AR-15 ou une AR-10 de pur match, je ne vous dis pas!

Quelques références:

The competitive AR15: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

The Competitive AR15 II: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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nunety
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MessageSujet: Re: Après 350 cartouches résultat catastrophique   Mar 6 Déc - 16:00

dormamu a écrit:
Bonjour!
Le premier canons fait par Sauer pour SIG étaient de la M....
Tout était parfaitement en ordre sauf un détail.
Lorsque la balle est introduite à fond dans la chambre à cartouche, l'ogive doit ce marquer d'une voir plusieurs rainures.
Ce n'était donc pas le cas des premiers canons.
A l'explosion l'étui ne s'ouvre jamais régulièrement et cela peut mettre la balle de travers.
Une balle qui n'est pas centrée sur son axe n'ira jamais droite.C'est comme si elle était déséquilibrée.
A 50 mètres personne ne verra rien, mais dès 150 mètres ( chute de l'ogive) le problème devient très évident.
En cible elle doit faire des trous de Gp 11 à 300 mètres.
Maintenant pour sa trajectoire ( c'est comme un tire-bouchon)
Par contre si l'ogive est marquée par des rainures ( je ne sais pas).
Il y a autre chose de possible!
Il y a des Fass 90 d'exportation chambré pour la même munition que nous ( en théorie) l'ogive est différente ainsi que la charge ( c'est pour une précision à 200 mètres)
Il faudrait savoir si par erreur ce canon ne serait pas un canon prévu pour l'exportation ( cela peut arriver) erreur de manutention.
Et il faut exiger un blason ( c'est 80 ou 100 frs) mais c'est la meilleure assurance.
Faut pas rêver, cette arme disperse de 15 à 18 cm à 300 mètres en sortie d'usine ( des passes de 95 c'est donc très bien) Mais cela ne sera jamais une carabine de match ( cela reste un Fass)

Salutations                                           Dormamu


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Jef.ch
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MessageSujet: Et encore, et encore,....   Mar 6 Déc - 20:57

slukatr a écrit:
Mon fasse 90 privé avait un blason de 10 cm à 300m

Menteur! Devil Dormamu à dit: "15 à 18 cm"....

Amitiés,
A+,
le Jef-ou-alors-il-prend-ses-rêves-pour-la-réalité.... harhar
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Après 350 cartouches résultat catastrophique
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