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 P210-7.65

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Carl
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Carl

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MessageSujet: P210-7.65   P210-7.65 EmptyVen 20 Nov - 15:49

Absent depuis pas mal de temps.
J'envisage d'acheter un 210 militaire en 7.65 comment faire pour trouver cette arme suivant le numéro (inconnu pour l'instant)?
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Claude J
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MessageSujet: Re: P210-7.65   P210-7.65 EmptyVen 20 Nov - 16:30

Bonjour,

Je pense que les 210 militaires ne sont qu'en 9 para, le canon en 7,65 para est la seule pièce à acheter pour le changer de calibre

Very Happy
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Jef.ch
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MessageSujet: Plus précisément...    P210-7.65 EmptyVen 20 Nov - 18:38

Salut,

Effectivement, les SIG P210 en 7,65 para sont des modèles des séries privées.
On peut n'acheter qu'un ensemble canon / ressort (à supposer qu'on en trouve) si on possède déjà un P210 en 9mm para.

À noter que le calibre figure sur la tige du ressort (7,65 ou 5,6 pour les conversions en .22LR).

Amitiés,
À+,
le Jef-et-bonne-recherche! Gun
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Carl
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MessageSujet: Re: P210-7.65   P210-7.65 EmptySam 21 Nov - 7:18

Merci....je croyais que c’était comme le P08 au départ 7.65 Para et ensuite 9 Luger.
Donc pas de P 210 militaire en 7.65.
Bonne journée.
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chris_ldv
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MessageSujet: Re: P210-7.65   P210-7.65 EmptyMer 2 Déc - 11:49

Bonjour,

Pour que le P210 cycle bien, et durablement, il est important que le ressort soit adapté au calibre, et donc à la puissance de la munition.
Canon de 7,65 + ressort de 9mm >> la munition de 7,65 risque d’etre trop faible et le cycle risque donc d’être incomplet (la glissiere est trop ralentie par le ressort)
Canon de 9mm + ressort de 7,65 >> le glissiere n’est pas assez ralentie par le ressort (trop faible) et risque de fragiliser l’arme en heurtant le butoir

Dans les 2 cas un tireur qui pratique le rechargement peut éventuellement adapter la puissance la munition pour régler ce problème mais l’idéal reste de disposer du ressort adapté au calibre de la munition.

Le seul cas de figure ou il est intéressant d’associe un canon de 7,65 et un ressort de 9mm est le tir subsonique avec modérateur de son: Un canon de P210-5 7,65 est fileté en extérieur de canon en 13x100 à droite et peut accepter un réducteur de son, auquel cas le ressort plus puissant prévu pour la munition de 9mm va retarder la course de la glissiere et permettre à davantage de gaz d’être expulse par l’avant du canon ce qui va limiter la quantité de débris de combustion de la poudre qui vont sortir par le port d’ejection.

Dans un tel cas de figure (tir subsonique) il est important de choisir un canon de P210-5 avec un pas de rayure interne au canon de 1 tour en 250mm (il existe aussi des canons de P210 avec un pas de rayure interne de 1 tour pour 500mm pour les projectiles en plomb) ce afin que la vitesse de rotation du projectile à vitesse subsonique soit correctement stabilisée.

Cordialement,
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boissoleil
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MessageSujet: p210    P210-7.65 EmptyMer 2 Déc - 14:13

chris à tout dit , pourquoi changer le calibre d'une bonne arme ?
La question est, pour quelle utilisation, precision, TAR, vitesse ?
Ensuite , le choix sera plus facile .
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Carl
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MessageSujet: Re: P210-7.65   P210-7.65 EmptyMer 2 Déc - 14:15

Perso je ne suis pas pour les conversions.
Pour moi ce serra un modele Privat en 7.65 uniquement .
Je suis en train de monter mon dossier.
PS:Il est quasiment neuf.
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Jef.ch
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MessageSujet: Padakor...    P210-7.65 EmptyMer 2 Déc - 18:27

Salut,

Voir une "conversion" dans un ensemble canon / ressort est à la limite de la mauvaise foi. À plus forte raison pour une arme qui a été produite dans les deux calibres....

Les avantages sont pourtant évidents, notamment pour la plupart des Suisses, qui ne rechargent pas. Entre les 9mm para à 220.- les mille cartouches et le 7,65 à 400.- le mille , l'intérêt de s'entraîner en 9mm ne devrait échapper à personne.

Pour les collectionneurs d'armes réglementaires, le P210 en 7,65 para est une hérésie.
Donc... chacun ses goûts.

Perso j'ai résolu le problème avec trois P210, complémentaires.
Un P210-2 militaire pour la collection, un P210-6 en 9mm pour les entraînements, et un P210-1 privé en 7,65 pour les matchs.
Plus la conversion en .22LR, mais qui sert peu: j'ai bien assez d'armes de poing en .22LR pour ne plus avoir envie de jouer avec ça.

De toutes façons, je commence mes entraînements le plus souvent par une boîte de 50 cartouches de 9 mm para... tirées avec la DA à 5,5, kilos de mon SIG P239. Ensuite, tout est facile... V

Amitiés,
À+,
le Jef-entraînement-difficile,-guerre-facile.... Paix
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Carl
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MessageSujet: Re: P210-7.65   P210-7.65 EmptyMer 2 Déc - 19:16

Jef.ch a écrit:
Salut,

Voir une "conversion" dans un ensemble canon / ressort est à la limite de la mauvaise foi. À plus forte raison pour une arme qui a été produite dans les deux calibres....

Les avantages sont pourtant évidents, notamment pour la plupart des Suisses, qui ne rechargent pas. Entre les 9mm para à 220.- les mille cartouches et le 7,65 à 400.- le mille , l'intérêt de s'entraîner en 9mm ne devrait échapper à personne.

Pour les collectionneurs d'armes réglementaires, le P210 en 7,65 para est une hérésie.
Donc... chacun ses goûts.


Amitiés,
À+,
le Jef-entraînement-difficile,-guerre-facile....  Paix  

Salut Jef
Dans un premier temps je risque de tirer des cartouches manufacturées avec un amorçage boxer et conserver les étuis pour pouvoir les recharger.
Tous mes calibres je les recharge,car je ne conçois pas le tir sans le plaisir de recharger !
Pour répondre a ta devise........si vis pacem parabellum.
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Carl
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MessageSujet: Re: P210-7.65   P210-7.65 EmptyLun 7 Déc - 10:26

Salut,
Dans les dates et les numéros comment faire pour distinguer les 9 mm et 7.65 Luger Privés ?
Merci.
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Claude J
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MessageSujet: Re: P210-7.65   P210-7.65 EmptyLun 7 Déc - 11:42

Bonjour,

Les 210 armée ont d'office un A devant le n°, les privés un P, voici les dates que j'ai trouvées sur le net

Year Serial Numbers
1949/50 P 50004
1949/50 P 50249
1950 P 50758
1950 P 50759
1950 P 50897
1951/52 P 51649
1951/52 P 51787
1952/53 P 54460
1953 P 53226
1953 P 53412
1953 P 54581
1954/55 P 55016
1954/55 P 56503
1965 P 56846
1965/66 P 57909
1965/66 P 57911
1965/66 P 58931-58940
1967 P 59706
1967 P 59710
1968 P 60442
1968 P 6032-60448
1968/69 P 60450
1969/70 P 67148
1969/70 P 68990
1972/73 P 73616
1975 P 79115
1975 P 79115
1976 P 79937
1976 P 79938
1976 P 79946
1976/77 P 80083
1977 P 81053
1979 P 76544
1979 P 79651
1983 P 96651
1983 P 97350
1983 P 97550
1983/84 P 96651
1983/84 P 97250
1983/84 P 300001
1983/84 P 300201
1983/84 P 300850
1983/84 P 303682
1984 P 300700
1984/85 P 301706
1985 P 303256
1985/86 P 306650
1987/90 P 309550
1987/90 P 309555
1988 P 300660
1988 P 305715
1988/92 P 307850
1988/92 P 309600
1988/92 P 309650
1992 P 312700
1992/93 P 313151
1993 P 314514
1995 P 315850
1995 P 316550


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MessageSujet: Re: P210-7.65   P210-7.65 EmptyLun 7 Déc - 17:42

Claude J a écrit:
Bonjour,

Les 210 armée ont d'office un A devant le n°, les privés un P, voici les dates que j'ai trouvées sur le net

Year Serial Numbers

1969/70 P 68990
1972/73 P 73616




Ma question est la suivante combien de 9 Luger ?
combien de 7.65 luger ?

Le numéro de l'arme que je vais acheter est entre 1969 et 1971 d'après le n°.....
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Claude J
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MessageSujet: Re: P210-7.65   P210-7.65 EmptyLun 7 Déc - 21:22

Bonjour,

Je n'ai jamais vu de liste avec les calibres, tous les A sont en 9 mm et petite partie des civils en 7,65, d'après les annonces diverses, assez peu de 7,65 et je n'ai jamais vu non plus de liste des fabrications de canon en 7,65 qui étaient en vente libre jusqu'il y a quelques années

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MessageSujet: Re: P210-7.65   P210-7.65 EmptyMar 8 Déc - 5:39


[/quote]

Rectificatif le numéro de l'arme que je vais acheter est entre 1969 et 1971 d'après le n°.....[/quote]

Rectificatif : entre 1970 et 1972
Et pourtant quelques séries numérotes ont été livres aux services de Police Suisse en 7.65 Luger .
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Claude J
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MessageSujet: Re: P210-7.65   P210-7.65 EmptyMar 8 Déc - 14:50

Bonjour,

Les polices ont aussi acheté des armes privées (Sig ou autres) il y à eu 113.110 210 armée (d'après internet) mais je ne trouve rien pour les privés

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MessageSujet: Re: P210-7.65   P210-7.65 EmptyMar 8 Déc - 16:10

Autrement dit pas beaucoup, voir de petites quantités de P 210 en calibre 30


Dernière édition par Carl le Mar 8 Déc - 20:10, édité 1 fois
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ROLLAND
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MessageSujet: Re: P210-7.65   P210-7.65 EmptyMar 8 Déc - 19:40

Carl a écrit:
Autrement dit pas beaucoup, voir de petites quantités de P 210-7.65 en calibre 30 ?

C'est quoi des 7,65 en calibre 30 Confus
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Carl
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MessageSujet: Re: P210-7.65   P210-7.65 EmptyMar 8 Déc - 20:11

Voilà rectifié dit aussi 7.65 Luger
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Claude J
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MessageSujet: Re: P210-7.65   P210-7.65 EmptyMar 8 Déc - 21:51

Bonjour,

Effectivement se dit : 7,65 parabellum (en Suisse), 7,65 para, 30 Luger

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MessageSujet: Re: P210-7.65   P210-7.65 EmptyMer 9 Déc - 7:03

Claude J a écrit:
Bonjour,

Effectivement se dit : 7,65 parabellum (en Suisse), 7,65 para, 30 Luger

Very Happy

Smith et Wesson ont inventé et mis au point les cartouches 44 Magnum,357 et autres, c'est grâce a Georg Luger que cette cartouche est née.
Un peu faiblarde pour un usage militaire la 7.65 Parabellum et calibre 30 pour les Américains,
fut remplacée par la 9 mm Parabellum ( P08 ) en 1908 par l'Empire Allemand.
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Carl
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MessageSujet: Re: P210-7.65   P210-7.65 EmptyVen 11 Déc - 6:40

Bon pour l'instant je n'en saurais pas plus avec exactitude ?
En tout cas une chose est sur l'ensemble de l'arme est au même numéro canon compris .
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Claude J
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MessageSujet: Re: P210-7.65   P210-7.65 EmptyVen 11 Déc - 8:17

Bonjour,

Comme la question m'intéressait, j'ai posé la question sur un autre forum, voici quelques réponses (qui font pas avancer...)

Very Happy



Chez nous parler de chiffres et de nombres reste toujours sous le voile du :on sais pas, on peut pas dire cela n'est pas référencé


Bonjour,

C'est comme l'armée qui n'a aucun registre des armes données (vendues) au soldats démob...

D'un côté, vive la Suisse



Pas que... les armes... j'ai vécu professionnellement quelques situations ... où on a "découvert" 1500 voitures militaires planquées dans un (grand) garage. Les fonctionnaires avaient cru bon de ne les porter sur aucune liste par peur que ces "crétins de politiciens" jugent du coup qu'il y en avait assez... 6 mois après, leur destruction était ordonnée. Âge moyen des bagnoles: 30 ans....

Histoire identique lors d'une visite d'un dépôt par un très très haut gradé:
- il y a quoi dans ces caisses ? dit le gradé;
- bin on sait pas...
- bon, ouvrez une caisse, ordonne le très haut gradé...
- ...
- ça ressemble à un moteur, mais de quoi ?
- ah, il y a une étiquette: char 68 !

Silence de mort dans le dépôt. Les chars 68 ont été retirés du service plus de 20 ans avant la découverte. J'ose pas vous dire combien il y avait de caisses.......

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MessageSujet: Re: P210-7.65   P210-7.65 EmptyVen 11 Déc - 8:59

Merci a tous,
Il me manque l'avis favorable et j'envoie mon dossier.
Cela fait pas mal de temps que je voulais acquérir un Sig P210 en 7.65 Parabellum et la proposition est arrivée enfin.
Quand un ami m'a envoyé les photos de l'arme je suis resté ébahi de l'état !
J’enverrais des photos ultérieurement et vous en dirais un peu plus .
Bonne journée .
PS : un merci particulier a Claude J
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