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 PAA ou PAE

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dayer1313
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dayer1313

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MessageSujet: PAA ou PAE   PAA ou PAE EmptyDim 13 Déc - 20:31

Hello l'équipe,

j'envisage l'achat d'un glock19.

Mais je me demande s'il ne serait pas plus malin de demander directement un PAE pour cette arme.

Même si pour le moment je ne souhaiterais avoir que les magasins standards en 15 coups.

Confus

Je crois pas que la demande de permis soit plus contraignante ?
ou chère?
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patounet66
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MessageSujet: Re: PAA ou PAE   PAA ou PAE EmptyDim 13 Déc - 20:50

Pas sur que ça en vaille la peine!

Sauf si éventuellement tu désire par la suite acquérir des chargeurs de plus de 20 coups.

Cela implique dans la demande de PAE de s'affilier à un club
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dayer1313
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MessageSujet: Re: PAA ou PAE   PAA ou PAE EmptyDim 13 Déc - 20:54

hello,

merci pour l'avis...

je me posais juste la question, mais ça parait logique salut


oui pour le PAE, j'ai bien vu qu'il fallait fournir une licence FST ou prouver que tu va tirer pendant 5 ou 10 ans... papy
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flydive
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MessageSujet: Re: PAA ou PAE   PAA ou PAE EmptyLun 14 Déc - 8:35

Pour le PAE, pas nécessaire de la licence FST o de s'affilier a un club.

La règle est être affilier a un club ou tirer 5 fois dans 5 ans (e puis encore 5 fois 5 ans).
Si tu tire l’obligatoire tous les ans ça suffit.

Si tu pense au future acheter un chargeur plus de 20 coups ou acheter un autre Glock avec chargeur a plus de 20 coup, je ferai un PAE.
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Molon Labe
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MessageSujet: Re: PAA ou PAE   PAA ou PAE EmptyLun 14 Déc - 8:50

Est-ce que tu as DÉJÀ un/des glocks, ou des chargeurs haute capacité ?
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dayer1313
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MessageSujet: Re: PAA ou PAE   PAA ou PAE EmptyLun 14 Déc - 9:32

Non, aucune arme en 9mm pour le moment.
Mais est-ce si courant des magasins de plus de 20cps?

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Molon Labe
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MessageSujet: Re: PAA ou PAE   PAA ou PAE EmptyLun 14 Déc - 11:09

Pour un glock en 9mmP, en .40S&W ou en .45ACP, c'est ni exceptionnel, ni hors de prix. Avant cette "nouvelle" loi, ils étaient en vente libre, et certains en ont acheté, "juste au cas où"...

Et comme il suffit dorénavant qu'une arme avec PAA se retrouve à proximité d'un tel chargeur pour se transformer en "arme interdite", je préfère poser la question avant.
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flydive
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MessageSujet: Re: PAA ou PAE   PAA ou PAE EmptyLun 14 Déc - 11:16

Molon Labe a écrit:

Et comme il suffit dorénavant qu'une arme avec PAA se retrouve à proximité d'un tel chargeur pour se transformer en "arme interdite", je préfère poser la question avant.

Exactement.

C'était précisément le but de mon commentaire sur les futurs achats
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marieno
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MessageSujet: Re: PAA ou PAE   PAA ou PAE EmptyMer 16 Déc - 21:03

Hello

Il faut aussi voir à quel usage tu les destines.

Par exemple, la division "production" de l'IPSC limite le remplissage des chargeurs à 15 coups, quelle que soit leur capacité.
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dayer1313
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MessageSujet: Re: PAA ou PAE   PAA ou PAE EmptyMer 16 Déc - 21:12

C'est pour du tir "conventionnel" pour le moment...
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Molon Labe
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MessageSujet: Re: PAA ou PAE   PAA ou PAE EmptyJeu 17 Déc - 11:10

Arme à feu semi-automatique à percussion centrale (art. 5, al. 1, let. c LArm)
1. Arme à feu de poing équipée d'un chargeur de grande capacité (plus de 20 cartouches)
2. Arme à feu à épauler équipée d'un chargeur de grande capacité (plus de 10 cartouches)

"Équipée" : Conservation ou transport de l'arme et du chargeur ensemble ainsi que placement du chargeur dans l'arme


J'ai passé un coup de fil au service des armes, et posé des questions qui fâchent..
Je n'ai pas obtenu de réponses ni claires, ni satisfaisantes (à mon avis)

En gros, si vous avez (ou prévoyez d'avoir) des armes avec PAA (le dernier modèle) et aussi des chargeurs haute capacité de capacité normale "dans le coin", ça pose problème...

Lors de stockage
Lors du transport
Lors du tir.

J'ai posé spécifiquement les questions...

Il se passe quoi si, lors d'un contrôle routier, il y a deux armes (dans la question on parlait de Glocks) mais aussi des chargeurs 33 coups, qu'elles appartiennent à UNE ou a DEUX personnes.
--> Les armes seront saisies, elle seront données au bureau des armes, le(s) propriétaire(s) devra s'expliquer, et elles seront rendues (ou pas).

Il se passe quoi si, lors d'un tir, un tireur utilise des chargeurs 33 coups, et d'autres des chargeurs capacité réduite.
--> La police n'a pas le temps de faire des contrôles dans les stands, ça n'arrivera pas..
Ah, et ce même dans 2 ans, 5 ans, 10 ans....
--> heu.uuu.uuuu

Il se passe quoi si, lors d'un tir, un tireur utilise des chargeurs 33 coups, et d'autres des chargeurs capacité réduite, et qu'il y a un accident dans le stand ?

--> Ah oui, non, ça, il ne faudrait pas.

Un dernier point....tout le monde ne réalise pas que le chargeur transparent ci-dessous, est totalement compatible Glock (vu que c'est une copie)

PAA ou PAE Diamon10

J'ai aussi entendu parler d'un document qui dirait en substance "l'arme est acquise avec un PAA, MAIS le tireur possède des chargeurs haute capacité, donc il est possible que l'arme se trouve en présence de tels chargeurs", mais je n'ai jamais vu ce document, je ne sais même pas si il est légal ou non.

Et, si vous pensez que c'est un problème avec les Glocks, pensez FASS90 / PE90
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dayer1313
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MessageSujet: Re: PAA ou PAE   PAA ou PAE EmptyJeu 17 Déc - 11:22

Quel cheni cette loi Dieu Dieu

Mais les questions que tu poses sont légitimes...



Après ce que je pige pas non plus,
C'est si tu veux acheter un magasin 33cps, tu dois faire une demande de PAE.
Mais ce magasin ne sera lié à aucune arme en particulier? Tu pourra l'employer dans ce que tu veux...
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marieno
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MessageSujet: Re: PAA ou PAE   PAA ou PAE EmptyJeu 17 Déc - 11:32

Hello

Le sujet est sensible et compliqué.

Personnellement, je me déplace toujours au stand avec une photocopie de l'arme que j'ai pris avec moi. Et tant le permis que l'arme est sont phase avec les chargeurs qui les accompagnent, pour autant qu'il y en ait, bien sûr.

Je ne peux que suggérer la prudence.

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Molon Labe
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MessageSujet: Re: PAA ou PAE   PAA ou PAE EmptyJeu 17 Déc - 14:33

dayer1313 a écrit:
Quel cheni cette loi Dieu Dieu

Mais les questions que tu poses sont légitimes...



Après ce que je pige pas non plus,
C'est si tu veux acheter un magasin 33cps, tu dois faire une demande de PAE.
Mais ce magasin ne sera lié à aucune arme en particulier? Tu pourra l'employer dans ce que tu veux...

Tu ne peux PAS faire un PAE pour acheter un chargeur 33 coups...

PAA ou PAE Screen40

Ou bien tu as une arme compatible, achetée AVANT le 15 août 2019, et tu DOIS fournir la confirmation de possession (oui oui, même si tu viens JUSTE d'acheter l'arme), ou bien tu fournis un PAE.

Et en AUCUN CAS tu n'as le droit de mettre ledit chargeur dans une AUTRE arme que celle mentionnée dans la procédure ci-dessus.

PAA ou PAE Screen39

Les deux trucs amusants...

PAA ou PAE Screen41

Demande d'autorisation pour collectionneur, mouaip...

PAA ou PAE Screen38

Ah ouaip, en particulier... les chargeurs, c'est le mal...
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dayer1313
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MessageSujet: Re: PAA ou PAE   PAA ou PAE EmptyJeu 17 Déc - 15:04

Je pige pas,

Comment faire si je veux acheter un magasin grande capacité par la suite?
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marieno
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MessageSujet: Re: PAA ou PAE   PAA ou PAE EmptyJeu 17 Déc - 15:53

Hello

Si je comprends bien, il y a trois cas de figure:

Soit tu as acquis un Glock avant la "nouvelle" loi et tu peux acheter un magasin de plus de 20 coups, ET L'UTILISER SPECIFIQUEMENT AVEC CE GLOCK, en présentant une copie de l'ancien permis d'achat.

Soit tu as acquis un Glock après la nouvelle loi, avec un PAA classique. Dans ce cas, tu NE PEUX PAS utiliser de magasin de plus de 20 coups avec cette arme.

Soit tu as acquis un Glock après la nouvelle loi avec un PAE pour tir sportif. alors, tu peux acheter un magasin de plus de 20 coups pour ce Glock, ET L'UTILISER SPECIFIQUEMENT AVEC CE GLOCK, en présentant une copie de ton PAE.
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dayer1313
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MessageSujet: Re: PAA ou PAE   PAA ou PAE EmptyJeu 17 Déc - 16:05

salut

Ok, donc si l'arme est déclarée aujourd'hui en normal (avec PAA), on ne pourra jamais lui mettre un magasin 30cps?

C'est juste?
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MessageSujet: Re: PAA ou PAE   PAA ou PAE EmptyJeu 17 Déc - 18:18

dayer1313 a écrit:
salut

Ok, donc si l'arme est déclarée aujourd'hui en normal (avec PAA), on ne pourra jamais lui mettre un magasin 30cps?

C'est juste?

Pas sur! C'est un peut flou.

Certain armurier font la demande de PAE pour l'achat de chargeurs de grandes capacités "qui sera un avenant au PAA", mais entre guillemets!
à confirmer pas le bureau des armes (un coup de téléphone et ou e-mail) police
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Ka'boom
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MessageSujet: Re: PAA ou PAE   PAA ou PAE EmptyJeu 17 Déc - 20:06

Yep !
marieno a écrit:
Hello

Si je comprends bien, il y a trois cas de figure:

Soit tu as acquis un Glock avant la "nouvelle" loi et tu peux acheter un magasin de plus de 20 coups, ET L'UTILISER SPECIFIQUEMENT AVEC CE GLOCK, en présentant une copie de l'ancien permis d'achat.
Dans le cas ci-dessus, tu dois demander une confirmation de possession de l'arme, avec le même formulaire que pour enregistrer une arme (par exemple acquise sous contrat entre particulier entre 1999 et 2008 et équipée d'un mag "grande capacité").
J'ai dû faire ça pour mon FAL et mon AR en .300 BLK (rapide, gratuit... mais débile 🤪)
À tout +
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PS : avant, on avait un classeur pour nos permis... à force, avec ces conneries, on va finir par avoir un classeur PAR permis 🙄
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Vash
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MessageSujet: Re: PAA ou PAE   PAA ou PAE EmptyLun 21 Déc - 13:47

Quel bordel, mais quel bordel ! Moi je me dis que le type qui veut commettre un crime avec une arme, il va être rudement bien ennuyé avec toutes ces subtilités. Il ne va jamais réussir à s'y retrouver !

_________________
"Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !"
"Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"

Le livre du soldat - 1959
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MessageSujet: Re: PAA ou PAE   PAA ou PAE EmptyMer 23 Déc - 17:54

Vash a écrit:
le type qui veut commettre un crime avec une arme, il va être rudement bien ennuyé avec toutes ces subtilités. Il ne va jamais réussir à s'y retrouver !

Faudrait téléphoner pour savoir quel est le formulaire à présenter pour le cas ou tu aurais décidé d'enfreindre la loi qui interdit le meurtre...
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Ka'boom
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MessageSujet: Re: PAA ou PAE   PAA ou PAE EmptyMer 23 Déc - 18:17

Yep !
kotzaak a écrit:
Faudrait téléphoner pour savoir quel est le formulaire à présenter pour le cas ou tu aurais décidé d'enfreindre la loi qui interdit le meurtre...
En plus des tireurs sportifs et des collectionneurs, faut leur demander de rajouter un PAE pour criminels (demande à envoyer avec un extrait de casier judiciaire remplis de 3 lignes au minimum) 😈😈
À + 😉
Ka'boom
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