FEU LIBRE !
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
FEU LIBRE !

Un espace pour tous les tireurs et propriétaires d'armes suisses et francophones.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
 

 Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?

Aller en bas 
AuteurMessage
Steph68
Nouveau
Steph68

Nombre de messages : 33
Age : 53
Localisation : Lausanne, Suisse
Date d'inscription : 18/01/2010

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptySam 26 Déc 2020 - 15:20

Bonjour à tous ! C’est avec plaisir que je reviens sur le forum au sujet d’un joli mq 31 que je viens d’acquérir ; son numéro de série 871’649 le date de 1946, donc logiquement le bois devrait être en hêtre (depuis le No 868'901). Pourtant, on dirait qu’il est bien en noyer, si vous regardez les photos. Est-ce possible ? Ou alors mon mousqueton aurait-il été « reboisé » ? Merci pour vos avis et amicales salutations. PS : Oui, il s’agit bien de la célèbre « tomette » lausannoise, en l’occurrence de 1906. 😉 Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  407c8510
Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  15f06510


Dernière édition par Steph68 le Sam 26 Déc 2020 - 16:12, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
ROLLAND
Pilier du forum
ROLLAND

Nombre de messages : 6981
Age : 75
Localisation : Armeville
Date d'inscription : 05/06/2005

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Re: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptySam 26 Déc 2020 - 15:54

Elle est trés sympa ta tomette. Chez nous elles sont rouges et les anciens passaient dessus de l'encaustique pour les faire briller. Twisted Evil

Pour en revenir à ta question as tu vérifié si le numéro porté sur la crosse 'sous le canon) était bien celui de l'arme? Sante
Revenir en haut Aller en bas
Steph68
Nouveau
Steph68

Nombre de messages : 33
Age : 53
Localisation : Lausanne, Suisse
Date d'inscription : 18/01/2010

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Re: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptySam 26 Déc 2020 - 16:20

Salut et merci pour ta réponse ! Si je te suis bien, je viens en effet de démonter la partie supérieure du garde-main, et à l’intérieur du bois figure bien le même numéro de série que partout sur l’arme. Ou alors quelqu’un a teint du hêtre pour le faire ressembler à du noyer ? 🧐
Revenir en haut Aller en bas
ROLLAND
Pilier du forum
ROLLAND

Nombre de messages : 6981
Age : 75
Localisation : Armeville
Date d'inscription : 05/06/2005

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Re: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptySam 26 Déc 2020 - 16:38

Steph68 a écrit:
Salut et merci pour ta réponse ! Si je te suis bien, je viens en effet de démonter la partie supérieure du garde-main, et à l’intérieur du bois figure bien le même numéro de série que partout sur l’arme. Ou alors quelqu’un a teint du hêtre pour le faire ressembler à du noyer ? 🧐

Bien. Donc la crosse est d'origine. Deux théories plausibles: celle que tu cites ou bien, compte tenu du fait que l'année 1946* est celle de la bascule noyer/hêtre, il se peut qu'il ait été monté d'origine en noyer.

*Accessoirement l'année 1946 est également celle de ma naissance... papy
Revenir en haut Aller en bas
Steph68
Nouveau
Steph68

Nombre de messages : 33
Age : 53
Localisation : Lausanne, Suisse
Date d'inscription : 18/01/2010

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Re: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptySam 26 Déc 2020 - 22:40

En effet, restent ces deux hypothèses... ce qui signifierait néanmoins que le No de série 868’901 n’est pas définitif. Mais dans le fond, le plus important est qu’il soit apte au tir. 😊 Merci pour tes messages ! PS : Tu es de la même année que David Gilmour, guitariste du Pink Floyd. Respect total ! ✌🏻
Revenir en haut Aller en bas
AL 44MAG
Expert
AL 44MAG

Nombre de messages : 2682
Age : 64
Localisation : bouillabaisse,pastis.. STAB !
Date d'inscription : 22/04/2006

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Re: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptyJeu 31 Déc 2020 - 4:13

Bonjour.

avec une belle photo de la crosse sur le plat,je te dis çà avec sureté-là on ne voit pas assez les fibres du bois-.

à priori,c'est du hêtre: les ondulations sous le levier d'armement sont typiques de ce bois.

le mien avait une teinte foncée comme celui ci.
Revenir en haut Aller en bas
Mq31VD
Nouveau


Nombre de messages : 6
Age : 78
Localisation : Paris (France) et Pays d'En Haut
Date d'inscription : 09/09/2018

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Re: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptyJeu 31 Déc 2020 - 7:15

Bonjour,

Au vu du grain, je pense qu'il s'agit de hêtre teint.

Bonne année

Didier (ex Mq31)

NB à l'administrateur : j'espère que mes nombreux messages précédents sous le pseudo "Mq31" sont toujours disponibles


Dernière édition par Mq31VD le Jeu 31 Déc 2020 - 8:55, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Steph68
Nouveau
Steph68

Nombre de messages : 33
Age : 53
Localisation : Lausanne, Suisse
Date d'inscription : 18/01/2010

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Re: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptyJeu 31 Déc 2020 - 8:30

Bonjour et merci pour ta réponse ! J’ai en effet demandé à un ami connaissant mieux les essences de bois que moi, qui m’a dit que ce devait être du hêtre ; du coup, j’ai pensé à regarder en enlevant le magasin, là où le bois est brut. Mais je croyais que le hêtre était plus clair, plus jaune que sur mon mousqueton ; alors faut-il refaire le bois, le décaper et le revernir, pour qu’il retrouve son état d’origine ? Moi je l’aime bien comme ça, et d’après ce que tu me dis, ça ne doit pas être le seul mousqueton dans cette teinte... 🤔
Revenir en haut Aller en bas
Steph68
Nouveau
Steph68

Nombre de messages : 33
Age : 53
Localisation : Lausanne, Suisse
Date d'inscription : 18/01/2010

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Re: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptyJeu 31 Déc 2020 - 8:33

Mq31VD a écrit:
Bonjour,

Au vu du grain, je pense qu'il s'agit de hêtre teint.

Bonne année

Didier (ex Mq31)

Hello et merci pour ta réponse ! Oui, c’est aussi mon sentiment ; se pose alors la question de le laisser ainsi, ou de refaire le bois... à moins que la teinte ne soit d’origine, ça, je n’en sais rien.

Bonne et heureuse année 2021 à toi aussi !
Revenir en haut Aller en bas
Berdanmaxx
Nouveau


Nombre de messages : 3
Age : 46
Localisation : Strasbourg
Date d'inscription : 02/10/2016

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Re: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptyJeu 31 Déc 2020 - 11:31

Bonjour,

Pour moi il s'agit clairement de bois de hêtre. Si tu regardes la prise la main en détail, celle ci est déformée et on peut sans nul doute conclure que cette crosse a été restaurée (un peu lourdement d'ailleurs coté ponçage, le bois est déformé aussi côté gauche) ces prises de main ont à l'origine des arrêtes assez vives. Le hêtre a été teint à la couleur noyer


Dernière édition par Berdanmaxx le Jeu 31 Déc 2020 - 11:42, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Steph68
Nouveau
Steph68

Nombre de messages : 33
Age : 53
Localisation : Lausanne, Suisse
Date d'inscription : 18/01/2010

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Re: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptyJeu 31 Déc 2020 - 11:38

Hello et merci ! Est-ce qu’il serait indiqué de le poncer ? Le vendeur, au-dessus de tout soupçons, a régulièrement tiré avec et le canon est nickel, si j’ose dire 😉. Ce serait plus pour l’authenticité...
Revenir en haut Aller en bas
meridialis13
Nouveau


Nombre de messages : 1
Age : 63
Localisation : marseille
Date d'inscription : 21/09/2017

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Re: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptyJeu 31 Déc 2020 - 11:39

bonjour,
la crosse de ce 31 est bel et bien en hêtre.
c'est une affirmation.
ne surtout pas se fier à la couleur, avec les bois clairs comme le hêtre on fait ce qu'on veut en matière de couleur.
si il te plait comme ça, n'y touche pas
si tu le préfèrerais clair, l'essentiel est de savoir si il est huilé ou vernis
si il est verni on peut revenir à la couleur naturelle avec des produits chimiques sans poncer et donc sans altérer le bois
si il est huilé c'est irréversible, la couche de teinte se trouvant incrustée dans le bois par l'huile qui l'a entrainée avec elle en pénétrant
voila voila
Revenir en haut Aller en bas
Berdanmaxx
Nouveau


Nombre de messages : 3
Age : 46
Localisation : Strasbourg
Date d'inscription : 02/10/2016

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Re: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptyJeu 31 Déc 2020 - 11:48

Sans prendre trop de risques je pense que cette crosse est vernie.
Malheureusement, le fait de poncer trop grossièrement la matière est irréversible (arrondi sur le coté gauche du boitier). Les prises de main, comme évoqué précédemment sont elles aussi très déformées. Personnellement je laisserai tel quel

Bonne et heureuse année à tous
Revenir en haut Aller en bas
ROLLAND
Pilier du forum
ROLLAND

Nombre de messages : 6981
Age : 75
Localisation : Armeville
Date d'inscription : 05/06/2005

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Re: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptyJeu 31 Déc 2020 - 12:10

Le peuple s'est exprimé ..sa voix est entendue! Hêtre il est né hêtre il restera. Twisted Evil
Paci e Saluta a tutti Sante
Revenir en haut Aller en bas
Lysthenon73
Habitué
Lysthenon73

Nombre de messages : 118
Age : 48
Localisation : Arc lémanique
Date d'inscription : 19/12/2012

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Re: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptyJeu 31 Déc 2020 - 12:51

Steph68 a écrit:
à moins que la teinte ne soit d’origine, ça, je n’en sais rien

J'ai de très modestes connaissances dans le domaine. Un moyen de le savoir pourrait être : démontage des parties métalliques, lessive décapante (avec des cristaux de soude), brosse, papier de verre et laine d'acier. Ainsi tu retireras la gomme laque qui enduit le bois de ton Mq31 et tu seras fixé sur sa couleur originale.
Revenir en haut Aller en bas
patounet66
Expert
patounet66

Nombre de messages : 615
Age : 54
Localisation : Nyon
Date d'inscription : 23/12/2016

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Re: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptyJeu 31 Déc 2020 - 13:27

To be, or not to be, that is the question
papy
Dehors
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
Jef.ch
Expert
Jef.ch

Nombre de messages : 5394
Age : 59
Localisation : Bienne
Date d'inscription : 22/12/2006

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Hêtre ou ne pas hêtre...    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptyJeu 31 Déc 2020 - 14:06

Salut,

Je pense qu'il n'y a pas trop de raisons de se poser des questions existentielles. Sur une bonne soixantaine de Schmidt-Rubin qui sont passés dans mes mains, j'en ai refait une quinzaine à la gomme-laque. Avec le temps, j'essaye d'être toujours moins intrusif dans mes travaux de rénovation et de conserver la patine et l'histoire de l'arme.

Je n'ai encore jamais vu de Mq31 militaires qui auraient été teintés d'un mordant plus foncé avant d'être vernis. Cette hypothèse me semble donc très peu probable. En revanche, ces armes ont été trimballées d'ER en CR, dans des conditions de propreté souvent très relatives. Qui plus est, une arme bien entretenue à l'automatenfett se salit et le bois noirci.
Si tu tiens absolument à retrouver un bois plus clair (ce qui n'aura aucune influence positive sur les résultats en cible, bien au contraire: les remontages se font rarement correctement, les vis sont trop ou mal serrées et la précision en pâtit), je commencerais par simplement nettoyer rapidement le bois avec de l'eau savonneuse. Lorsque je le fais, le plus rapidement possible, simplement avec le pommeau de douche, dans la baignoire, la couleur de l'eau qui s'écoule en dit long sur la vie passée de l'arme.
Par sécurité, je compte ensuite une bonne semaine de séchage dans mon local à chauffage.

Avantage: un simple nettoyage, vite fait dans ces conditions, à la main, sans frotter avec une brosse, épargne la gomme-laque et il n'est pas nécessaire de faire plus.
Perso, s'il tire droit, je dirais que le mieux est de ne rien faire...

Amitiés,
À+,
le Jef-si-je-regardais-mes-flingues-quand-je-tire,-moi-aussi-j'aurais-des-problèmes-pour-toucher-la-cible!  Cry


Dernière édition par Jef.ch le Jeu 31 Déc 2020 - 15:00, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Mq31VD
Nouveau


Nombre de messages : 6
Age : 78
Localisation : Paris (France) et Pays d'En Haut
Date d'inscription : 09/09/2018

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Re: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptyJeu 31 Déc 2020 - 14:49

re-bonjour

"Perso, s'il tire droit, je dirais que le mieux est de ne rien faire.."

Entièrement d'accord avec Jef.ch,

c'est ce que je faisait avec mes mousquetons pour les Maitrises, qu'ils soient "comme neufs" ou apparemment "bien fatigués".

Bons tirs et bonne année 2021

Didier (Mq31)
Revenir en haut Aller en bas
Berdanmaxx
Nouveau


Nombre de messages : 3
Age : 46
Localisation : Strasbourg
Date d'inscription : 02/10/2016

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Re: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptyJeu 31 Déc 2020 - 15:25

Jef.ch a écrit:
Salut,

Je n'ai encore jamais vu de Mq31 militaires qui auraient été teintés d'un mordant plus foncé avant d'être vernis.

C'est que tu n'as dans ce cas encore jamais vu de restauration hasardeuse 😉. Vu comme le modèle présenté a été déformé au ponçage, je ne peux pas douter un instant qu'il aurait pu être par la suite teinté et verni.

Tous les Schmidt Rubin n'ont pas été entretenus selon les règles établies par l'armée Suisse, et beaucoup d'entre eux sont hors du circuit depuis des décennies....

Amitiés 👋
Revenir en haut Aller en bas
AL 44MAG
Expert
AL 44MAG

Nombre de messages : 2682
Age : 64
Localisation : bouillabaisse,pastis.. STAB !
Date d'inscription : 22/04/2006

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Re: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptyJeu 31 Déc 2020 - 16:11

Steph68 a écrit:
Bonjour et merci pour ta réponse ! J’ai en effet demandé à un ami connaissant mieux les  essences de bois que moi, qui m’a dit que ce devait être du hêtre ; du coup, j’ai pensé à regarder en enlevant le magasin, là où le bois est brut. Mais je croyais que le hêtre était plus clair, plus jaune que sur mon mousqueton ; alors faut-il refaire le bois, le décaper et le revernir, pour qu’il retrouve son état d’origine ? Moi je l’aime bien comme ça, et d’après ce que tu me dis, ça ne doit pas être le seul mousqueton dans cette teinte... 🤔

le bois de hètre nu,c'est çà:  

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

comme pour les crosses de NM en bouleau, bois très clair aussi ,c'est pas trop compatible avec l'usage militaire
Revenir en haut Aller en bas
Steph68
Nouveau
Steph68

Nombre de messages : 33
Age : 53
Localisation : Lausanne, Suisse
Date d'inscription : 18/01/2010

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Re: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptyJeu 31 Déc 2020 - 17:15

Bonsoir à tous et merci BEAUCOUP pour vos réponses ! Au vu de vos expertises, je pense que je ne vais rien faire du tout quant au bois de mon mousqueton ; voici pourquoi :
1) Je préfère le laisser dans son jus, avec son histoire,
2) Si un grand démontage, un traitement du bois et le remontage risquent d’altérer sa précision, ce serait dommage,
3) Je suis nul en travaux manuels ! Même bien fait, le faire revenir à du hêtre clair me paraît en effet un peu trop « civil » et j’aurais l’impression d’avoir un mq acheté chez IKEA,
4) Son ancien propriétaire n’est certainement plus là pour me donner son avis ou me raconter l’histoire de son mousqueton... 😔

Encore merci pour vos réponses qui ont fait de moi un amateur un peu plus éclairé ! Je vous adresse mes meilleurs vœux de bonheur et de santé pour 2021 ! 🍀✌🏻🥳 Amicalement, Stef.

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  87f69c10
Revenir en haut Aller en bas
AL 44MAG
Expert
AL 44MAG

Nombre de messages : 2682
Age : 64
Localisation : bouillabaisse,pastis.. STAB !
Date d'inscription : 22/04/2006

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Re: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptyJeu 31 Déc 2020 - 17:52

moi aussi j'ai le meme petit papier sous la plaque de couche,et je rend hommage à ce brave citoyen qui en a prix soin!

passe de bonnes fetes!
Revenir en haut Aller en bas
marieno
Expert
marieno

Nombre de messages : 2781
Age : 106
Localisation : En route pour Alderaan
Date d'inscription : 18/08/2008

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Re: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptyMer 6 Jan 2021 - 12:23


MQ 31: hêtre ou ne pas hêtre, telle est la question.... :-)

Beaucoup de plaisir avec!
Revenir en haut Aller en bas
Steph68
Nouveau
Steph68

Nombre de messages : 33
Age : 53
Localisation : Lausanne, Suisse
Date d'inscription : 18/01/2010

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Re: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptyMer 6 Jan 2021 - 13:59

marieno a écrit:

MQ 31: hêtre ou ne pas hêtre, telle est la question.... :-)

Beaucoup de plaisir avec!

Merci beaucoup et meilleurs vœux à toi et à William Shakespeare ! ☺
Revenir en haut Aller en bas
marieno
Expert
marieno

Nombre de messages : 2781
Age : 106
Localisation : En route pour Alderaan
Date d'inscription : 18/08/2008

Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  Empty
MessageSujet: Re: Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?    Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?  EmptyMer 6 Jan 2021 - 16:21

Steph68 a écrit:
marieno a écrit:

MQ 31: hêtre ou ne pas hêtre, telle est la question.... :-)

Beaucoup de plaisir avec!

Merci beaucoup et meilleurs vœux à toi et à William Shakespeare ! ☺

Merci beaucoup! J'avoue que je n'ai pas résisté....
Revenir en haut Aller en bas
 
Mousqueton 31 de 1946 : hêtre ou noyer ?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FEU LIBRE ! :: Les armes :: Les armes d'épaule-
Sauter vers: