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 Amélioration au tir

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Molon Labe
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Molon Labe

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Amélioration au tir  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Amélioration au tir    Amélioration au tir  - Page 3 EmptySam 5 Juin 2021 - 9:38

marieno a écrit:

- La physique veut que l'implosion de recul soit directement proportionnelle au diamètre du projectile (et à la "quantité de mouvement" autre notion physique). De ce fait, le recul induit par une cartouche de .45ACP est inévitablement beaucoup plus élevé que celui d'une 9x19 et il n'y a rien qu'on puisse y faire.
 

marieno a écrit:
Hello,

L'impulsion de recul est bien fonction de la quantité de mouvement, pas de l'énergie cinétique:

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l'implosion de recul : c'est nouveau, ça vient de sortir ?

l'implosion de recul soit directement proportionnelle au diamètre du projectile : non, il n'y a RIEN qui soit lié au DIAMÈTRE du projectile

et à la "quantité de mouvement" autre notion physique : dans ce cas là, on ne parle PAS de diamètre, mais de masse (et pas de poids), et de vitesse...et il faut TOUT compter...TOUT

En gros, ne prendre en compte QUE la masse du projectile et sa masse, c'est valable tant que la balle n'a pas quitté le canon, et que la culasse ne recule pas, après, ça devient beaucoup beaucoup plus compliqué.

La version courte, c'est que si on ne prend QUE la balle en compte, c'est faux.

En gros, c'est vrai tant que la balle est dans l'arme, ou alors sur une table a coussin d'air quand un ressort projette une bille, ou quand on tire avec un arc, une arbalète, un harpon sous marin (mais PAS la version à gaz), ou un pistolet à bouchon, ça passe.
Dans une arme à air comprimé (par un ressort), c'est déjà faux, parce que l'arme ne recule pas, elle avance.
Dans une arme à CO2, c'est faux.
On peut faire "comme si", et négliger à tour de bras, dans du .22 sous-chargé, et une arme d'épaule, bah ça passe.
Après, plus on utilise des munitions énergétiques, moins ça passe, parce que c'est simplement faux.

Si c'était vrai, alors une .38, une .357 magnum, une .357 sig, et une 9mm para auraient le même recul...ou presque.
Idem pour du 9mmP en 95 grains, 123 grains, 147 grains.
Idem pour le 10mm auto et le .40S&W

Dans ce monde magique, théorique, hyper simplifié, ou l'on croit pouvoir négliger plein de facteurs, ça donne l'impression de fonctionner. Mais dans ce monde magique, un frein de bouche, ou un compensateur, ben ça ne peut PAS fonctionner.

Sauf que les freins de bouche, et les compensateurs, ben ça fonctionne.

Dans la réalité, il faut prendre en compte TOUTES les quantités de mouvement, y compris celles auxquelles on ne pense pas..

Sauf que prendre en compte la masse de gaz, qui s'échappe a +1000m.s⁻¹ de façon annulaire autour du canon, bonjour pour modéliser, et bonjour pour mesurer.

Une approximation rapide (une approximation, c'est une approximation, pas un calcul) c'est de prendre en compte l'énergie de la munition.
Parce que cette énergie provient de la charge de poudre, qui se transforme quasiment totalement en gaz, et que le projectile tout comme le gaz va générer du recul, pas seulement le projectile.

Et parce que j'ai aussi l'expérience au tir, je peux garantir qu'une 5.56, une 7.62x39, ou une 7.5x55, dans la même arme de poing (oui oui, ça existe, multcalibre, multicanons, même masse finale), eh bien, ça recule "un rien plus" qu'un 9mm para, ou qu'un .45 ACP.

Et que si dans les calculs on ne prend pas les vecteurs de quantité de mouvement du GAZ qui propulse la balle, le résultat est simplement FAUX
Et plus il y a de poudre, DONC de gaz, si on le néglige, plus c'est FAUX.
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