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 tir a l'ar15 a 800 metres

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patounet66
Molon Labe
Sephiroth
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Sephiroth
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MessageSujet: tir a l'ar15 a 800 metres   tir a l'ar15 a 800 metres EmptyMer 17 Nov 2021 - 19:26

bonjour a tous

j'ai dernièrement rencontre une personne qui tir a 800 mètres dans un stand en France et j'ai toujours voulu essayer cela .

j'ai un ar15 de base : mp15 sport visible ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

alors , je suis nul en carabine donc ne me jugez pas trop vite .

pensez vous qu'il soit possible de tirer a 800 mètres avec cela et si oui , que prendre comme lunette car en fait , c'est surtout la que je voulais en venir .

marque , grossissement et autre chose qui pourrait m’échapper .

mon armurier m'a conseiller ceci

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

bien sur les plus cher sont certainement les meilleurs mais ???

merci
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Molon Labe
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Molon Labe


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MessageSujet: Re: tir a l'ar15 a 800 metres   tir a l'ar15 a 800 metres EmptySam 20 Nov 2021 - 17:10

Tirer à 800m avec du 5.56 / .223 remington ?

Bonne chance quand même..

600m depuis un fass90 avec de la GP90, je ne dis pas.

Mais 200m de plus depuis un plateforme ar-15 / m4 ?

Et je ne parle pas de la lunette, mais de ce que la munition est capable de faire.
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patounet66
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MessageSujet: Re: tir a l'ar15 a 800 metres   tir a l'ar15 a 800 metres EmptySam 20 Nov 2021 - 17:25

ça peut le faire, mais les résultats vont dépendre de la configuration, longueur du canon, pas du canon et munition.

J'ai tester avec mon setup en 17", on arrive à rester dans le noir

tir a l'ar15 a 800 metres 20200220
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King Leoric
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MessageSujet: Re: tir a l'ar15 a 800 metres   tir a l'ar15 a 800 metres EmptyDim 21 Nov 2021 - 7:47

Faut essayer!

Dis-toi que la lunette ne va pas t'aider à tirer mieux.
Essaye sans lunette avant d'investir le prix de l'arme dans une optique. Si tu touches la silhouette sans trop de soucis, alors pourquoi pas! Au FASS90 j'ai jamais tiré à plus de 600m, à l'AR15 j'ai jamais essayé.
Le 5.56 est léger donc très influencé par le vent, etc. et à ces distances la balle chute très rapidement.

Voici un petit tableau illustratif:

tir a l'ar15 a 800 metres Velocity-vs-range-for-baseline-M855-M855-with-10-higher-muzzle-velocity-M855-with-10

Bon tir!
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Molon Labe
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MessageSujet: Re: tir a l'ar15 a 800 metres   tir a l'ar15 a 800 metres EmptyDim 21 Nov 2021 - 9:25

Une fois que ta balle à quitté le canon, ce qui va compter, c'est sa construction, masse, sa vitesse, et les facteurs extérieurs, comme par exemple l'altitude, la température, le vent, etc etc.

Et tout cela, il va falloir avoir les moyens de le mesurer précisément (thermomètre, anémomètre, télémètre, etc etc), un calculateur balistique, et savoir quoi faire avec les données.

En fonction des munitions, va regarder les courbes, et en particulier de combien la munition "tombe"... avec du 5.56,  à 800m, avec la bonne munition, c'est déjà du grand n'importe quoi, pour une raison simple, dans quasiment tous les cas, la balle passe le mur du son entre 600 et 800m, et après, pour faire les calculs, bonne chance..

Et à 800m, ça tient plus de l'artillerie que du tir conventionnel, et ça explique aussi pourquoi c'est beaucoup plus difficile de toucher la cible.

Ensuite, pour que la munition fasse ça, il faut qu'elle ait la bonne masse, la bonne vitesse, que l'effet gyroscopique soit bon, etc etc

Pour l'avoir fait, et vu, je sais quoi faire exactement pour toucher à 600m une cible de taille humaine, et je sais aussi quoi faire pour toucher la même cible à 1000m, mais avec un mousqueton / fass57 en 7.5x55

J'ai aussi vu a 2m de moi des tireurs à l'AR15/m4 qui ne touchaient PAS a 600m, et on ne voyait ni les impacts, ni la trajectoire au scope..on a mis des traçantes dedans, et on a regardé...dès que la munition passait transsonique, la trajectoire partait en spirale...aucune chance de toucher quoi que ce soit sauf par hasard.

Avant d'investir des sommes folles dans ton setup, poses toi les bonnes questions.

Est-ce que la munition est appropriée ?
Quelle munition est-ce que je vais tirer ? de la .223, de la 5.56, de la GP90 ?
Est.ce que le pas de mon canon est approprié pour la munition ?
Est-ce que je peux mesurer la vitesse de mes projectiles ?

Après, tu vas pouvoir commencer à t'occuper de la partie optique, à savoir à minima un rail de montage penché, PLUS une lunette qui permet de GRANDS débattements pour le réglage, plus thermomètre, plus anémomètre, plus télémètre (sauf si tu ne tires QUE en stand avec distance connue), plus altimètre / gps, plus calculateur.

Il y a une raison pour laquelle les snipers n'utilisent PAS la 5.56 pour des tirs longue distance, et pour laquelle tout le monde dit que la portée effective maximale est de 500~600m

A 700m, je ne dis pas....à 800m, je veux tout simplement voir, parce que les maths disent que, si cela n'est pas impossible, c'est extrêmement difficile, improbable, et très, mais alors très cher pour y arriver.
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Sephiroth
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MessageSujet: Re: tir a l'ar15 a 800 metres   tir a l'ar15 a 800 metres EmptyDim 21 Nov 2021 - 20:27

bonjour a tous .

bien , après lecture de vos messages , je comprends que mon idée n'est tous simplement pas bonne et même farfelue , c'est pourquoi j'ai pose cette question ici , je voulais avoir un avis de gens compétent .

de son cote , mon armurier que j'ai vu après ce message m'a aussi explique que ce serait complique .

il m'a propose de venir tirer avec une de ces arme a verrou et de calibre 300 quelque chose afin de pouvoir tester la chose : ""voir si ce type de tir me plairait " .

merci a vous , pour vos avis .

j'irais sur place pour voir comment se passe une séance de tir , et ensuite , j'aviserais .

je vais guetter les armes verrous en attendant .

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patounet66
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MessageSujet: Re: tir a l'ar15 a 800 metres   tir a l'ar15 a 800 metres EmptyDim 21 Nov 2021 - 22:04

Sephiroth a écrit:
bonjour a tous .

bien , après lecture de vos messages , je comprends que mon idée n'est tous simplement pas bonne et même farfelue , c'est pourquoi j'ai pose cette question ici , je voulais avoir un avis de gens compétent .

de son cote , mon armurier que j'ai vu après ce message m'a aussi explique que ce serait complique .

il m'a propose de venir tirer avec une de ces arme a verrou et de calibre 300 quelque chose afin de pouvoir tester la chose : ""voir si ce type de tir me plairait " .

merci a vous , pour vos avis .

j'irais sur place pour voir comment se passe une séance de tir , et ensuite , j'aviserais .

je vais guetter les armes verrous en attendant .


Dans les calibre 30, y'a du choix, depuis le 300, 308 et 338. Le 308 reste un très bon compris qualité prix.

J'ai eu su .300 WM et du .338, très bon calibre mais chère
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AL 44MAG
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MessageSujet: Re: tir a l'ar15 a 800 metres   tir a l'ar15 a 800 metres EmptyMer 24 Nov 2021 - 4:25

le 223 à 800m:
canon long
balle lourde de qualité
etc...

les US boys montent des Tube Gun dans ce calibre,mais repet manuelle,canon Lijla ou Krieger...
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marieno
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MessageSujet: Re: tir a l'ar15 a 800 metres   tir a l'ar15 a 800 metres EmptyMer 8 Déc 2021 - 16:04

Hello

En fait, tirer à 1000 yards avec une AR-15 est parfaitement possible. Ca se trouve aux USA.

Le secret est de changer de ........

............ suspense ........

................ calibre!

On trouve aux USA des AR-15 chambrées en 6.5 Grendel, avec des canons de 20 à 24 pouces, une fabrication de qualité "match" qui permettent à leur propriétaire de toucher à 1000 yards quand ils veulent.

A cette distance, il faut une lunette excellente, une correction de parallaxe, un bon réticule, un "compensateur de chute" ou savoir le faire soi-même.

Mais le coeur de l'histoire, c'est bien la qualité de fabrication, le calibre et la qualité des cartouches.

Pour les reste, les américains savent faire des AR-15 et des M-16 de qualité match depuis des décennies. Cela fait depuis 1995 qu'ils ont détrôné les M14/M1A des podiums du "highpower Rifle" qui se tire à 100, 300 et 500 yards.
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hondo
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MessageSujet: Re: tir a l'ar15 a 800 metres   tir a l'ar15 a 800 metres EmptyJeu 16 Déc 2021 - 13:01

à moins d'être un champion du monde, tirer à 800 m demande
beaucoup d' expérience au départ et de connaissances sérieuses en
balistique et rechargement.
quand à mon avis, déjà en 308 ce n'est pas facile, alors en 223 Violon
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patounet66
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MessageSujet: Re: tir a l'ar15 a 800 metres   tir a l'ar15 a 800 metres EmptyJeu 16 Déc 2021 - 18:21

hondo a écrit:
à moins d'être un champion du monde, tirer à 800 m demande
beaucoup d' expérience au départ et de connaissances sérieuses en
balistique et rechargement.
quand à mon avis, déjà en 308 ce n'est pas facile, alors en 223 Violon
C'est claire que c'est une discipline exigeante!
Je l'ai arrêtée pour trois raisons, trouver des spots de tir, par le passé j'avais accès à des terrains militaires, mais cela est devenu très difficile et surtout le coups du matériel et de la munitions (en .300 WM, .338 LM et .50 BMG).

J'ai obtenu de bons résultats à 800 mètre avec mes mousqueton 1911 et 3. Avec du .223 j'arrive sur une cinquantaine de coups à en placer une bonne vingtaine dans le visuel (avec une arme standard, non construite pour la discipline).
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hondo
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MessageSujet: Re: tir a l'ar15 a 800 metres   tir a l'ar15 a 800 metres EmptyVen 17 Déc 2021 - 18:34

effectivement ce sont des résultats honorables.
maintenant il faut voir les conditions.
quand vous avez le vent qui change de direction plusieurs fois, si vous n'avez pas des fanions à plusieurs
distances, le tir devient difficile à mon avis.
bonnes fêtes de fin d'année à tertous.
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