| | revolver lequel choisir | |
|
+25gavroche Projektyle Philblack candello Vash bruno84 Jef.ch Shung oxidenx il Siciliano Snake.Doctor Skyos BlackNo1 KARL Lyman Bushmaster ph Red Label tchoup kawest bouba golgoth325 Actarus jonas_357 chancelier69 29 participants | |
Auteur | Message |
---|
jonas_357 Pilier du forum
Nombre de messages : 14707 Age : 59 Localisation : Udon Thani, Thaïlande Date d'inscription : 01/08/2005
| | | | Philblack Expert
Nombre de messages : 2339 Age : 111 Localisation : RP - France Date d'inscription : 10/07/2008
| Sujet: Re: revolver lequel choisir Ven 5 Sep 2008 - 14:49 | |
| Salut à tous ! Ben moi, je suis amoureux du Highway Patrolman, le mod. 28, alors je ne vais pas être impartial. N'empêche, j'ai tiré plusieurs .357 dans ma vie, et dernièrement assez régulièrement le 686 en 6", eh bien le 28 est encore à ce jour mon grand favori. Pourquoi ? Son poids (1,256 kg à vide en 6"), sa haute précision, son immense confort, son départ en SA d'une douceur et d'une précision remarquables (d'origine), son absorption du recul (en .38 SP, c'est aussi doux qu'une roulette en .22 LR !) Et j'en passe. Côté rechargement, vu sa carcasse N, il peut sans problème supporter des charges de .41 mag. Pas osé le .44 mag... C'est d'ailleurs encore à ce jour, si je ne me trompe pas, le .357 le plus gros du marché... Bien sûr, le modèle 27 est identique. Mais j'hésiterai toujours à tirer un modèle 27 en bon état, de peur d'abimer son bronzage poli miroir magnifique. Mais, apparemment on trouve des modèles 27 en neuf chez S&W (1.067$ le 6,5" aux E.U.) Ah j'oubliais ! En plus, il est beau, non ? Même s'il fait un peu "old school"...
Dernière édition par Philblack le Ven 5 Sep 2008 - 15:36, édité 1 fois | |
| | | Vash Administrateur
Nombre de messages : 14613 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: revolver lequel choisir Ven 5 Sep 2008 - 15:08 | |
| - Philblack a écrit:
- Ah j'oubliais ! En plus, il est beau, non ? Même s'il fait un peu "old school"...
Ben c'est justement parcequ'il fait oldschool qu'il est beau _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
| | | Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| | | | Philblack Expert
Nombre de messages : 2339 Age : 111 Localisation : RP - France Date d'inscription : 10/07/2008
| Sujet: Re: revolver lequel choisir Ven 5 Sep 2008 - 15:41 | |
| En l'occurrence, celui-ci (modèle 28-2) est de 1978, c'est-à-dire qu'il a encore le "pinned barrel" et l'épaulement des bourrelets dans le barillet (supprimés en 1982, ce qui le fait devenir le modèle 28-3).
Et pas encore la crosse target du modèle 27, qui lui a été accordée par S&W à partir de 1980, je crois... | |
| | | ph Pilier du forum
Nombre de messages : 19103 Age : 105 Localisation : enclave Date d'inscription : 22/09/2006
| | | | Red Label Pilier du forum
Nombre de messages : 11350 Localisation : Suisse (VAUD) Date d'inscription : 13/08/2006
| Sujet: Re: revolver lequel choisir Ven 5 Sep 2008 - 16:01 | |
| Salut Philblack. Il est magnifique ton S&W 27 Highway Patrolman. Un revolver de référence. La seule chose que je changerait est la crosse, que je remplacerais par un modèle "target" pour plus de confort. Pour le reste, il est parfait. C'est du lourd, c'est du vintage, j'adore. A+ Red LABEL | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: revolver lequel choisir Ven 5 Sep 2008 - 16:01 | |
| |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: revolver lequel choisir Ven 5 Sep 2008 - 16:29 | |
| Très joli PatrolMan que tu as là! Regardes voir la forme de la poignée, et si tu ne tiens pas trop à l'originalité de l'arme, des plaquettes target sont facilement montables dessus à la place des petites plaquettes "service" originales. J'aimais bien ces plaquettes service sur mon ancien PatrolMan, mais c'était un modèle 4", du coup, les plaquettes étaient plus proportionelles à l'arme. - ph a écrit:
superbe ce Patrol, il ferait bien la paire avec mon Victory
Ca risquerais de faire un peu disproportionné l'un à coté de l'autre. La carcasse N est tout de même bien plus massive que la carcasse du Victory. |
| | | Philblack Expert
Nombre de messages : 2339 Age : 111 Localisation : RP - France Date d'inscription : 10/07/2008
| Sujet: Re: revolver lequel choisir Ven 5 Sep 2008 - 18:50 | |
| Merci pour les compliments ! Mais pour les grips target, j'ai essayé, je me sens bien mieux avec la crosse d'origine et quant à le vendre, même pour 3000 €, je ne le cède pas, j'en suis amoureux, je vous dis ! | |
| | | Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: revolver lequel choisir Ven 5 Sep 2008 - 20:30 | |
| Je ne veux pas dire de bêtises, mais il me semble que quand le .357 Magnum a été créé par Remington en collaboration avec S&W, en 1935, il a été chambré d'office dans cette grosse carcasse N. Ils estimaient que les 3 200 bars de la cartouche nécessitaient une carcasse de revolver prévue pour du .44-40 ou du .44 Russian/.44 Special (le .44 Magnum n'existant pas avant les années 50). Ce n'est qu'avec l'avancée des progrés de coulage des aciers et des traitements thermiques, qu'ils ont pu chambrer des carcasses K (celle du Military & Police de 1902) dans ce calibre. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: revolver lequel choisir Ven 5 Sep 2008 - 21:14 | |
| C'est bien possible... Je ne connais pas non plus quel a été le premier revolver prévu pour le .357mag, mais ce n'est pas impossible que ce soit une adaptation sur un des calibres que tu as mentionné. Par contre, le .38spl existait déjà, et le .357mag n'est "qu'une" cartouche .38spl bien poussée (très poussée), alors je me demande s'il n'a pas eu plutôt une adaptation du calibre magnum sur une carcasse .38spl existante et renforcée. Un peu ce qu'a été fait entre le .38Auto et le .38SuperAuto vers la fin des années 20. D'ailleurs le .38SA est souvent considéré comme un premier "magnum" dans les calibres, et est même resté le plus puissant jusqu'à l'apparition du .357mag justement. |
| | | gavroche Expert
Nombre de messages : 3575 Age : 64 Localisation : fontainebleau Date d'inscription : 18/07/2008
| Sujet: Re: revolver lequel choisir Ven 5 Sep 2008 - 21:24 | |
| je regarde tous vos posts et je me dis que choisir un revolver c'est un peu comme jouer à la roulette | |
| | | Philblack Expert
Nombre de messages : 2339 Age : 111 Localisation : RP - France Date d'inscription : 10/07/2008
| Sujet: Re: revolver lequel choisir Ven 5 Sep 2008 - 22:24 | |
| Historiquement, si je me rappelle bien, le calibre .357 est issu à l'origine du calibre .38 SP. Reprenons depuis le début : le revolver S&W modèle 38/44 était chambré en .38SP mais à partir d'une carcasse de .44, d'où d'ailleurs son nom de modèle 38/44.
Smith, partant du principe que sa carcasse le permettait, a créé une cartouche de .38 SP bien plus puissante, prévue uniquement pour cette roulette.
Puis, en 1935, il a été décidé de rallonger cette munition pour éviter tout (autre ?) accident de chargement dans une arme chambrée avec le .38 SP normal et on lui a donné le nom de .357 magnum. Le S&W modèle 27 est directement issu du modèle 38/44 cette même année. Donc le tout premier en .357 est le modèle Smith & Wesson 38/44, à moins que cette nouvelle version ne se soit appelée modèle 27 à cette occasion...
Chacun sait sans doute que le modèle Patrolman a été créé à partir du mod. 27 à l'intention des services de police, qui voulaient ce revolver mais pas sa finition de luxe ni, surtout, son prix. Ceci en 1954 (nommé Highway Patrolman en 54, rebaptisé 28 Highway Patrolman en 1957). Une arme de service n'avait de toute façon aucun besoin d'avoir une finition comme celle du 27, qui reste encore à ce jour une des armes le mieux finies. Même par rapport à un Colt Python, avec son Royal blue, qui est second en termes de qualité de bronzage, d'après les spécialistes.
Différences avec le mod. 27 : finition de surface moins polie et bronzage plus terne, avec un sablage fin de la tranche de toute la carcasse. Une queue de détente et une crête de chien moins larges aussi. La crosse aussi, plus mince, sauf à partir de 1980, comme je le disais précédemment. Et, finalement, bien entendu, le prix, environ 40 % moins élevé...
Pour info, en France, un modèle 27 coûtait dans les 4 000 F (600 euros) à la fin des années 70, contre environ 2 600 F (moins de 400 euros) pour le modèle 28...
Comparativement, c'est bien plus cher qu'aujourd'hui... Un 686 coûte combien ? Dans les 800 euros ? Le smic en 1980 était à 2 392 F brut (~ 365 euros), il est aujourd'hui à 1.309 euros brut... (plus de 8 700 F).
Gavroche, tu ne te tromperas pas en achetant un S&W 686... en 6" pour le tir, en 4" pour plus de polyvalence... Le Ruger GP 100, faut aimer sa tronche mais il a une excellente réputation et il est sans doute moins cher. | |
| | | enolagay Habitué
Nombre de messages : 451 Age : 52 Localisation : france Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: revolver lequel choisir Mar 7 Déc 2010 - 16:50 | |
| - Philblack a écrit:
- Historiquement, si je me rappelle bien, le calibre .357 est issu à l'origine du calibre .38 SP. Reprenons depuis le début : le revolver S&W modèle 38/44 était chambré en .38SP mais à partir d'une carcasse de .44, d'où d'ailleurs son nom de modèle 38/44.
Smith, partant du principe que sa carcasse le permettait, a créé une cartouche de .38 SP bien plus puissante, prévue uniquement pour cette roulette.
Puis, en 1935, il a été décidé de rallonger cette munition pour éviter tout (autre ?) accident de chargement dans une arme chambrée avec le .38 SP normal et on lui a donné le nom de .357 magnum. Le S&W modèle 27 est directement issu du modèle 38/44 cette même année. Donc le tout premier en .357 est le modèle Smith & Wesson 38/44, à moins que cette nouvelle version ne se soit appelée modèle 27 à cette occasion...
Chacun sait sans doute que le modèle Patrolman a été créé à partir du mod. 27 à l'intention des services de police, qui voulaient ce revolver mais pas sa finition de luxe ni, surtout, son prix. Ceci en 1954 (nommé Highway Patrolman en 54, rebaptisé 28 Highway Patrolman en 1957). Une arme de service n'avait de toute façon aucun besoin d'avoir une finition comme celle du 27, qui reste encore à ce jour une des armes le mieux finies. Même par rapport à un Colt Python, avec son Royal blue, qui est second en termes de qualité de bronzage, d'après les spécialistes.
Différences avec le mod. 27 : finition de surface moins polie et bronzage plus terne, avec un sablage fin de la tranche de toute la carcasse. Une queue de détente et une crête de chien moins larges aussi. La crosse aussi, plus mince, sauf à partir de 1980, comme je le disais précédemment. Et, finalement, bien entendu, le prix, environ 40 % moins élevé...
Pour info, en France, un modèle 27 coûtait dans les 4 000 F (600 euros) à la fin des années 70, contre environ 2 600 F (moins de 400 euros) pour le modèle 28...
Comparativement, c'est bien plus cher qu'aujourd'hui... Un 686 coûte combien ? Dans les 800 euros ? Le smic en 1980 était à 2 392 F brut (~ 365 euros), il est aujourd'hui à 1.309 euros brut... (plus de 8 700 F).
Gavroche, tu ne te tromperas pas en achetant un S&W 686... en 6" pour le tir, en 4" pour plus de polyvalence... Le Ruger GP 100, faut aimer sa tronche mais il a une excellente réputation et il est sans doute moins cher. Petite pub d'époque avec les prix qui foute bien les boulles
Dernière édition par enolagay le Mar 7 Déc 2010 - 17:01, édité 1 fois | |
| | | flecktarn Expert
Nombre de messages : 1079 Age : 40 Localisation : De retour en métropole, Breizh Ma Bro Date d'inscription : 02/07/2009
| Sujet: Re: revolver lequel choisir Mar 7 Déc 2010 - 16:56 | |
| | |
| | | 0477Lafouine Expert
Nombre de messages : 752 Age : 47 Localisation : Belgique Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: revolver lequel choisir Jeu 16 Déc 2010 - 10:22 | |
| | |
| | | 0477Lafouine Expert
Nombre de messages : 752 Age : 47 Localisation : Belgique Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: revolver lequel choisir Jeu 16 Déc 2010 - 13:54 | |
| - Philblack (Ven 5 Sep - 23:24) a écrit:
- Historiquement, si je me rappelle bien, le calibre .357 est issu à l'origine du calibre .38 SP. Reprenons depuis le début : le revolver S&W modèle 38/44 était chambré en .38SP mais à partir d'une carcasse de .44, d'où d'ailleurs son nom de modèle 38/44.
Smith, partant du principe que sa carcasse le permettait, a créé une cartouche de .38 SP bien plus puissante, prévue uniquement pour cette roulette.
Puis, en 1935, il a été décidé de rallonger cette munition pour éviter tout (autre ?) accident de chargement dans une arme chambrée avec le .38 SP normal et on lui a donné le nom de .357 magnum. Le S&W modèle 27 est directement issu du modèle 38/44 cette même année. Donc le tout premier en .357 est le modèle Smith & Wesson 38/44, à moins que cette nouvelle version ne se soit appelée modèle 27 à cette occasion...
Chacun sait sans doute que le modèle Patrolman a été créé à partir du mod. 27 à l'intention des services de police, qui voulaient ce revolver mais pas sa finition de luxe ni, surtout, son prix. Ceci en 1954 (nommé Highway Patrolman en 54, rebaptisé 28 Highway Patrolman en 1957). Une arme de service n'avait de toute façon aucun besoin d'avoir une finition comme celle du 27, qui reste encore à ce jour une des armes le mieux finies. Même par rapport à un Colt Python, avec son Royal blue, qui est second en termes de qualité de bronzage, d'après les spécialistes.
Différences avec le mod. 27 : finition de surface moins polie et bronzage plus terne, avec un sablage fin de la tranche de toute la carcasse. Une queue de détente et une crête de chien moins larges aussi. La crosse aussi, plus mince, sauf à partir de 1980, comme je le disais précédemment. Et, finalement, bien entendu, le prix, environ 40 % moins élevé...
Pour info, en France, un modèle 27 coûtait dans les 4 000 F (600 euros) à la fin des années 70, contre environ 2 600 F (moins de 400 euros) pour le modèle 28...
Comparativement, c'est bien plus cher qu'aujourd'hui... Un 686 coûte combien ? Dans les 800 euros ? Le smic en 1980 était à 2 392 F brut (~ 365 euros), il est aujourd'hui à 1.309 euros brut... (plus de 8 700 F).
Gavroche, tu ne te tromperas pas en achetant un S&W 686... en 6" pour le tir, en 4" pour plus de polyvalence... Le Ruger GP 100, faut aimer sa tronche mais il a une excellente réputation et il est sans doute moins cher. Petite question technique, puisque le 357 magnum est à la base une douille de 38spl rallongée, pourquoi l' appelle t on 357 magnum et pas 38 magnum? A l' instar du .22court, 22lr, et 22 magnum. | |
| | | GregX1 Expert
Nombre de messages : 3481 Age : 52 Localisation : République Démocratique de France Date d'inscription : 02/04/2008
| Sujet: Re: revolver lequel choisir Jeu 16 Déc 2010 - 15:34 | |
| - 0477Lafouine (Jeu 16 Déc - 14:54) a écrit:
- Philblack (Ven 5 Sep - 23:24) a écrit:
- Historiquement, si je me rappelle bien, le calibre .357 est issu à l'origine du calibre .38 SP. Reprenons depuis le début : le revolver S&W modèle 38/44 était chambré en .38SP mais à partir d'une carcasse de .44, d'où d'ailleurs son nom de modèle 38/44.
Smith, partant du principe que sa carcasse le permettait, a créé une cartouche de .38 SP bien plus puissante, prévue uniquement pour cette roulette.
Puis, en 1935, il a été décidé de rallonger cette munition pour éviter tout (autre ?) accident de chargement dans une arme chambrée avec le .38 SP normal et on lui a donné le nom de .357 magnum. Le S&W modèle 27 est directement issu du modèle 38/44 cette même année. Donc le tout premier en .357 est le modèle Smith & Wesson 38/44, à moins que cette nouvelle version ne se soit appelée modèle 27 à cette occasion...
Chacun sait sans doute que le modèle Patrolman a été créé à partir du mod. 27 à l'intention des services de police, qui voulaient ce revolver mais pas sa finition de luxe ni, surtout, son prix. Ceci en 1954 (nommé Highway Patrolman en 54, rebaptisé 28 Highway Patrolman en 1957). Une arme de service n'avait de toute façon aucun besoin d'avoir une finition comme celle du 27, qui reste encore à ce jour une des armes le mieux finies. Même par rapport à un Colt Python, avec son Royal blue, qui est second en termes de qualité de bronzage, d'après les spécialistes.
Différences avec le mod. 27 : finition de surface moins polie et bronzage plus terne, avec un sablage fin de la tranche de toute la carcasse. Une queue de détente et une crête de chien moins larges aussi. La crosse aussi, plus mince, sauf à partir de 1980, comme je le disais précédemment. Et, finalement, bien entendu, le prix, environ 40 % moins élevé...
Pour info, en France, un modèle 27 coûtait dans les 4 000 F (600 euros) à la fin des années 70, contre environ 2 600 F (moins de 400 euros) pour le modèle 28...
Comparativement, c'est bien plus cher qu'aujourd'hui... Un 686 coûte combien ? Dans les 800 euros ? Le smic en 1980 était à 2 392 F brut (~ 365 euros), il est aujourd'hui à 1.309 euros brut... (plus de 8 700 F).
Gavroche, tu ne te tromperas pas en achetant un S&W 686... en 6" pour le tir, en 4" pour plus de polyvalence... Le Ruger GP 100, faut aimer sa tronche mais il a une excellente réputation et il est sans doute moins cher. Petite question technique, puisque le 357 magnum est à la base une douille de 38spl rallongée, pourquoi l' appelle t on 357 magnum et pas 38 magnum? A l' instar du .22court, 22lr, et 22 magnum. c'est dans l'autre sens: pourquoi appelle t-on "38" une arme dont le calibre est du 0,357'? En PN, il existait le 44 (0,44/0,45'), le 36 (0,36') Puis est sorti la cartouche de 38 (qui faisait dans les 0,36'). Pourquoi??? Le 45LC fait bien 0,45' Et le 444 Marlin qui fait 0,44'... etc... | |
| | | 0477Lafouine Expert
Nombre de messages : 752 Age : 47 Localisation : Belgique Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: revolver lequel choisir Jeu 16 Déc 2010 - 15:48 | |
| - GregX1 (Jeu 16 Déc - 16:34) a écrit:
- 0477Lafouine (Jeu 16 Déc - 14:54) a écrit:
- Philblack (Ven 5 Sep - 23:24) a écrit:
- Historiquement, si je me rappelle bien, le calibre .357 est issu à l'origine du calibre .38 SP. Reprenons depuis le début : le revolver S&W modèle 38/44 était chambré en .38SP mais à partir d'une carcasse de .44, d'où d'ailleurs son nom de modèle 38/44.
Smith, partant du principe que sa carcasse le permettait, a créé une cartouche de .38 SP bien plus puissante, prévue uniquement pour cette roulette.
Puis, en 1935, il a été décidé de rallonger cette munition pour éviter tout (autre ?) accident de chargement dans une arme chambrée avec le .38 SP normal et on lui a donné le nom de .357 magnum. Le S&W modèle 27 est directement issu du modèle 38/44 cette même année. Donc le tout premier en .357 est le modèle Smith & Wesson 38/44, à moins que cette nouvelle version ne se soit appelée modèle 27 à cette occasion...
Chacun sait sans doute que le modèle Patrolman a été créé à partir du mod. 27 à l'intention des services de police, qui voulaient ce revolver mais pas sa finition de luxe ni, surtout, son prix. Ceci en 1954 (nommé Highway Patrolman en 54, rebaptisé 28 Highway Patrolman en 1957). Une arme de service n'avait de toute façon aucun besoin d'avoir une finition comme celle du 27, qui reste encore à ce jour une des armes le mieux finies. Même par rapport à un Colt Python, avec son Royal blue, qui est second en termes de qualité de bronzage, d'après les spécialistes.
Différences avec le mod. 27 : finition de surface moins polie et bronzage plus terne, avec un sablage fin de la tranche de toute la carcasse. Une queue de détente et une crête de chien moins larges aussi. La crosse aussi, plus mince, sauf à partir de 1980, comme je le disais précédemment. Et, finalement, bien entendu, le prix, environ 40 % moins élevé...
Pour info, en France, un modèle 27 coûtait dans les 4 000 F (600 euros) à la fin des années 70, contre environ 2 600 F (moins de 400 euros) pour le modèle 28...
Comparativement, c'est bien plus cher qu'aujourd'hui... Un 686 coûte combien ? Dans les 800 euros ? Le smic en 1980 était à 2 392 F brut (~ 365 euros), il est aujourd'hui à 1.309 euros brut... (plus de 8 700 F).
Gavroche, tu ne te tromperas pas en achetant un S&W 686... en 6" pour le tir, en 4" pour plus de polyvalence... Le Ruger GP 100, faut aimer sa tronche mais il a une excellente réputation et il est sans doute moins cher. Petite question technique, puisque le 357 magnum est à la base une douille de 38spl rallongée, pourquoi l' appelle t on 357 magnum et pas 38 magnum? A l' instar du .22court, 22lr, et 22 magnum. c'est dans l'autre sens: pourquoi appelle t-on "38" une arme dont le calibre est du 0,357'?
En PN, il existait le 44 (0,44/0,45'), le 36 (0,36') Puis est sorti la cartouche de 38 (qui faisait dans les 0,36'). Pourquoi???
Le 45LC fait bien 0,45' Et le 444 Marlin qui fait 0,44'...
etc... Ok, je ne savais pas que l' ogive ne faisait pas 0.38 mais 0.357. Donc on aurait du avoir du 357 spécial et du 357 magnum. Tout ceci ne facilite pas les choses Apparement dans la ballistique c' est comme dans la grammaire, il y a les règles et puis les exceptions | |
| | | Philblack Expert
Nombre de messages : 2339 Age : 111 Localisation : RP - France Date d'inscription : 10/07/2008
| Sujet: Re: revolver lequel choisir Jeu 16 Déc 2010 - 16:29 | |
| A l'origine, en ces temps jadis (!),c'était surtout pour des variations de la façon de mesurer, on prenait l'intérieur des rayures comme aussi bien l'extérieur... Et à l'époque toujours, les mesures au centième, pas simple | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: revolver lequel choisir | |
| |
| | | | revolver lequel choisir | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |