| | Rechargement 45 ACP à la BA10 | |
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+8Ols CELTE avrell4 dede la pole Skyos claude lesker gunny67 12 participants | |
Auteur | Message |
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gunny67 Expert
Nombre de messages : 760 Localisation : alsace france Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Rechargement 45 ACP à la BA10 Lun 18 Juin 2007 - 9:29 | |
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Dernière édition par gunny67 le Dim 1 Juin 2008 - 9:34, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Rechargement 45 ACP à la BA10 Lun 18 Juin 2007 - 11:18 | |
| J'ai peu d'expérience avec la BA10 en général... Mais j'avais essayé une charge dans les 5% en moins du maxi indiqué, avec des projectiles Meister plomb, 225gr tronconiques qui allait bien dans les 1911 en général. Par contre, si tu cherches de la puissance, la BA10 n'est pas ce qui à de mieux. Faudrait passer à la BA9 ou encore la SP2 si tu utilises des projectiles cuivrés. Avec cette dernière, tes cartouches sont plutôt péchus! |
| | | gunny67 Expert
Nombre de messages : 760 Localisation : alsace france Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Rechargement 45 ACP à la BA10 Lun 18 Juin 2007 - 16:38 | |
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Dernière édition par gunny67 le Dim 1 Juin 2008 - 9:31, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Rechargement 45 ACP à la BA10 Lun 18 Juin 2007 - 20:53 | |
| Ce qui est bien avec la SP2 c'est que tu peux tout de même bien adoucir tes cartouches, les faire assez moyennes ou très fortes, alors que ce chemin n'est pas possible avec les poudres très vives comme la BA10. Pour le .45acp, même en commençant avec 10% en moins que la charge des tables Vectan, ta cartouche sera plus forte que rechargée avec la BA10. |
| | | lesker Habitué
Nombre de messages : 177 Age : 46 Localisation : paris Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: c Sam 23 Juin 2007 - 14:31 | |
| salut , je n'ai jamais essayé la BA 10 , mais par contre je te deconseil la BA 9 : j'ai toujours des probleme de surpression ou alors si je diminu trop je perd toute la precision , en plus elle est tres encrassante . par contre essaye les poudre vitha ... la N340 par exemple : j'ai fais un bidon de 45acp avec , et les resultat sont tres bon et en plus c'est plutot propre . et je vais bientot essayé la N330 . je vous tien au courrant pour les resultat . a bientot | |
| | | claude Habitué
Nombre de messages : 416 Date d'inscription : 27/04/2005
| Sujet: Re: Rechargement 45 ACP à la BA10 Sam 23 Juin 2007 - 15:03 | |
| j'ai beaucoup lu que la ba10 était déconseillé pour les 1911, la poudre est trop réactive, elle malmène la mécanique, il paraitrait même qu'on peut savoir si une arme a tirer de la ba10 en regardant les marque de culot laissé dans la glissière, cela ne se note pas au tir | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Rechargement 45 ACP à la BA10 Sam 23 Juin 2007 - 15:57 | |
| - claude a écrit:
- j'ai beaucoup lu que la ba10 était déconseillé pour les 1911, la poudre est trop réactive, elle malmène la mécanique, il paraitrait même qu'on peut savoir si une arme a tirer de la ba10 en regardant les marque de culot laissé dans la glissière, cela ne se note pas au tir
J'ai souvent entendu que la BA10 devrait être réservée pour les cartouches à balle plomb, sont utilisation avec les cuivrées étant sujettes à sur-pression. Et il est vrai que pour la .45acp, j'ai toujours utilisé la BA10 avec du plomb. La Vihta N340 est excellente pour la .45acp, ainsi que l'Alliant Unique. Mais a ce jour, mes meilleures cartouches .45acp (en précision!) ont été obtenus avec de la Vectan SP2 et les projectiles Hornady 200gr FMJ CT (CT pour combat target, c'est un projectile tronconique très proche du SWC). Dommage que ma source de ces projectiles est maintenant sêche, l'autre source étant trop chère (beaucoup trop...)... |
| | | Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: Rechargement 45 ACP à la BA10 Sam 23 Juin 2007 - 16:00 | |
| La différence de prix est de quel ordre en projectiles chemisés et plomb ? | |
| | | dede la pole Nouveau
Nombre de messages : 46 Age : 49 Localisation : normandie france Date d'inscription : 16/07/2007
| Sujet: Re: Rechargement 45 ACP à la BA10 Mar 24 Juil 2007 - 12:29 | |
| bonjour je me sert de la BA10 pour faire les cartouches pour mon moderateur les meilleur resultat que tu pourras obtenir avec du 45 le sont avec la VITHA N320, 0,33 grammes de N320 avec une ogive de 230 grains FMJ. sinon quand je recharge a la BA10 je met 0,23 grammes avec des ogives de 230 grain FMJ bon rechargement | |
| | | avrell4 Nouveau
Nombre de messages : 26 Age : 51 Localisation : strasbourg Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: rechargement du 45 ACP Dim 2 Sep 2007 - 9:11 | |
| salut à tous,pour ma part j'ai de très bon résultats avec la BA10 dans mon Paraordnance,j'utilise 0,25grammes avec des ogives 200grains swc plomb amorces CCI 300 | |
| | | CELTE Expert
Nombre de messages : 511 Age : 56 Localisation : FRANCE - CHAMPAGNE - HAUTE-MARNE Date d'inscription : 03/07/2005
| | | | Ols Pilier du forum
Nombre de messages : 2674 Localisation : Vaud Date d'inscription : 10/02/2007
| Sujet: Re: Rechargement 45 ACP à la BA10 Jeu 6 Sep 2007 - 20:18 | |
| J’ai vue sur les tables du Malfatti Que certaines douilles sont associées à certaines amorces Ex : Norma & cci 300 / Fédéral ou Rémington & Winch LP Doit on suivre à la lettre ces donnés ou on peut mettre par exemple une Magtech avec une cci 300 et continuer à suivre les données de la table??? | |
| | | Ols Pilier du forum
Nombre de messages : 2674 Localisation : Vaud Date d'inscription : 10/02/2007
| | | | herlé Expert
Nombre de messages : 727 Age : 56 Localisation : bretagne Date d'inscription : 16/04/2006
| Sujet: Re: Rechargement 45 ACP à la BA10 Sam 8 Sep 2007 - 4:38 | |
| Je deconseille fortement la BA10 en 45 ACP et en 9 para aussi d'ailleur. La montée en pression brutale malméne le mécanisme et pourtant ces cartouches paraissent douces a tirer. On a une montée en pression trop vive suivie d'une chute de pression aussi brutale. Ce sont les tenons de verouillage qui morflent en premier, il se tassent, reculent et créent une bavure. En 20 ans de métier, j'en ai vu passer des 45, systématiquement j'ai pu a chaque fois que c'était le cas, annoncer au propriétaire : "toi tu recharges a la BA10" sans me tromper. Prenez une poudre plus souple avant qu'il ne soit trop tard, les A1 et A0 sont de vrais diésels qui feront que vos PA dureront longtemps.
POur la BA10, le 7,65 Browning ou le 6,35mm, ou en 38 WC, dans ces cas là culasse non calée ou revolver, mais petite charge et mécanismes non maltraités. | |
| | | herlé Expert
Nombre de messages : 727 Age : 56 Localisation : bretagne Date d'inscription : 16/04/2006
| Sujet: Re: Rechargement 45 ACP à la BA10 Sam 8 Sep 2007 - 4:45 | |
| - Ols a écrit:
- J’ai vue sur les tables du Malfatti
Que certaines douilles sont associées à certaines amorces Ex : Norma & cci 300 / Fédéral ou Rémington & Winch LP Doit on suivre à la lettre ces donnés ou on peut mettre par exemple une Magtech avec une cci 300 et continuer à suivre les données de la table??? Les charges sont là a titre indicatif, l'auteur donne les résultats qu'il a obtenu avec les éléments qu'il a employé. Ceci implique une utilisation intelligente et une extrapolation raisonnée de ces données. Si tu change un ou plusieurs ingrédients de la recette, il t'appartient d'adapter tes charges et de surveiller les étuis et le comportement au tir de ton arme. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Rechargement 45 ACP à la BA10 Sam 8 Sep 2007 - 14:39 | |
| - herlé a écrit:
- Je deconseille fortement la BA10 en 45 ACP et en 9 para aussi d'ailleur.
La montée en pression brutale malméne le mécanisme et pourtant ces cartouches paraissent douces a tirer. On a une montée en pression trop vive suivie d'une chute de pression aussi brutale. Ce sont les tenons de verouillage qui morflent en premier, il se tassent, reculent et créent une bavure. En 20 ans de métier, j'en ai vu passer des 45, systématiquement j'ai pu a chaque fois que c'était le cas, annoncer au propriétaire : "toi tu recharges a la BA10" sans me tromper. Prenez une poudre plus souple avant qu'il ne soit trop tard, les A1 et A0 sont de vrais diésels qui feront que vos PA dureront longtemps.
POur la BA10, le 7,65 Browning ou le 6,35mm, ou en 38 WC, dans ces cas là culasse non calée ou revolver, mais petite charge et mécanismes non maltraités.
C'est aussi ce que j'ai entendu assez souvent sur la BA10! La poudre est extra pour des projectiles de plus faible poids et dans d'autres calibres tels que le 7.65Browning et .38spl. J'ai aussi entendu qu'il faudrait éviter les projectiles chemisés avec la BA10, par les mêmes raisons énoncées par Herlé. Donc pour usage en projectile plomb exclusivement. D'autre part, en France il me semble que la BA10 soit largement utilisée pour le .45acp, et avec des bons résultats... Perso, actuellement je l'utilise exclusivement pour des .38spl en projectile plomb et le 7.65Browning, et de temps à autre aussi pour le .45acp projectiles plomb exclusivement, le .44spl et le .45colt (toujours avec du plomb!). |
| | | Napo Habitué
Nombre de messages : 94 Localisation : Sud caustique Date d'inscription : 22/01/2007
| Sujet: Re: Rechargement 45 ACP à la BA10 Dim 14 Oct 2007 - 11:09 | |
| - dede la pole a écrit:
- bonjour
je me sert de la BA10 pour faire les cartouches pour mon moderateur
les meilleur resultat que tu pourras obtenir avec du 45 le sont avec la VITHA N320, 0,33 grammes de N320 avec une ogive de 230 grains FMJ.
sinon quand je recharge a la BA10 je met 0,23 grammes avec des ogives de 230 grain FMJ
bon rechargement Possesseur depuis peu d'un Glock 21 C, nous avons réussi, avec l'aide précieuse de Patrick Lerda, responsable du club d'Antibes, à déterminer 2 cartouches fonctionnant parfaitement : - Vectan BA10, ogive 230 gr électrocuivrée, poudre BA10, 0,24 g, longueur 32mm. - Vihtavuori N320, ogive 230 gr électrocuivrée, poudre BA10, 0,34 g, longueur 32mm. En diminuant la N320, j'ai des problèmes d'éjection. En augmentant la BA10, la précision en souffre. Il m'a été impossible de trouver une charge adéquate utilisant la BA9, et certaines douilles donnaient des signes évident de surpression. Napo | |
| | | Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: Rechargement 45 ACP à la BA10 Dim 14 Oct 2007 - 11:45 | |
| je recharge en A0.. c'est très sécurisant, et les résultats sont bons ! _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Rechargement 45 ACP à la BA10 Dim 14 Oct 2007 - 17:38 | |
| - Napo a écrit:
Possesseur depuis peu d'un Glock 21 C, nous avons réussi, avec l'aide précieuse de Patrick Lerda, responsable du club d'Antibes, à déterminer 2 cartouches fonctionnant parfaitement :
- Vectan BA10, ogive 230 gr électrocuivrée, poudre BA10, 0,24 g, longueur 32mm.
- Vihtavuori N320, ogive 230 gr électrocuivrée, poudre BA10, 0,34 g, longueur 32mm.
En diminuant la N320, j'ai des problèmes d'éjection. En augmentant la BA10, la précision en souffre.
Il m'a été impossible de trouver une charge adéquate utilisant la BA9, et certaines douilles donnaient des signes évident de surpression.
Napo
Salut Napo, ça fait un moment qu'on ne t'a pas vu sur le forum! Tes recharges en BA10 et N320 m'intrigent!? Tu dis avoir un G21C (un Glock 21 compensé, tirant du .45acp.), alors que tes cartouches sont rechargées en poudres très rapides, soit ne générant pas beaucoup de gaz de combustion. Hors, pour qu'un compensateur marche convenablement, il faut une poudre qui produit d'avantage de gaz afin que le compensateur puisse "marcher", et pour cela, des poudres lentes sont recommandées... Ce n'est pas un peu paradoxal comme utilisation de la BA10 et N320 dans un G21C ? |
| | | Napo Habitué
Nombre de messages : 94 Localisation : Sud caustique Date d'inscription : 22/01/2007
| Sujet: Re: Rechargement 45 ACP à la BA10 Lun 15 Oct 2007 - 11:31 | |
| - Gn'R a écrit:
- [Salut Napo, ça fait un moment qu'on ne t'a pas vu sur le forum!
Tes recharges en BA10 et N320 m'intrigent!?
Tu dis avoir un G21C (un Glock 21 compensé, tirant du .45acp.), alors que tes cartouches sont rechargées en poudres très rapides, soit ne générant pas beaucoup de gaz de combustion. Hors, pour qu'un compensateur marche convenablement, il faut une poudre qui produit d'avantage de gaz afin que le compensateur puisse "marcher", et pour cela, des poudres lentes sont recommandées...
Ce n'est pas un peu paradoxal comme utilisation de la BA10 et N320 dans un G21C ? Je vais essayer de répondre logiquement, car je débute dans la connaissance du rechargement. Si j'en croit les définitions que j'ai trouvé, la vivacité d'une poudre se définit comme sa capacité à se consumer rapidement; et non la capacité à fournir une pression importante. Le problème n'est pas que le compensateur "fonctionne" (il fonctionnera de toutes façons), mais bien que la combustion de la poudre se soit effectué suffisamment rapidement pour permettre le cyclage de l'arme, avant que l'ogive ne passe devant les évents du compensateur, provoquant donc une perte de pression, et un recul moindre de la culasse. Maintenant, je ne sais pas si l'explication te convient, mais c'est celle que je retiendrai au vu des observations relevées lors des différents essais. Une dernière chose : J'avais oublié qu'avant de poster quoi que ce soit, il fallait montrer patte blanche, c'est-à-dire justifier de la possession d'un flingue .... Je me ferai un plaisir de poster une photo ce soir je pense .... Napo | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Rechargement 45 ACP à la BA10 Lun 15 Oct 2007 - 11:41 | |
| Non, non, la possession d'une arme n'est pas une obligation dans le forum, d'ailleurs bien d'autres membres n'ont pas. Pour le compensateur, il y a une donnée qui te manque. Il faut beucoup de gaz de combustion pour que le souffle produit aux trous d'event du compensateur puissent agir en compensant justement la levée de l'arme. Hors, une poudre rapide brule très vite mais ne produit pas des quantités énormes de gaz. Du coup, elles donnent aussi moins de recul comparativement à une poudre lente et puissante (la pression dévelloppée n'est pas en question ici). Une poudre rapide ne va jamais dévellopper la puissance d'une poudre lente, et monter d'avantage la charge c'est risquer de faire un K-Boom plutôt que de faire ton projectile aller plus vite. Pour te dire, sur le p'tit S&W sur ma signature, avec une charge .357mag puissante, l'arme ne monte pas plus qu'une .38spl bien chargée. Le recul est lui bien plus prononcé, cependant le compensateur fait sont travail et l'arme ne monte pas plus et ceci ne peut être du que par le souffle produit par les gaz en grand excès du .357mag. |
| | | Napo Habitué
Nombre de messages : 94 Localisation : Sud caustique Date d'inscription : 22/01/2007
| Sujet: Re: Rechargement 45 ACP à la BA10 Lun 15 Oct 2007 - 12:00 | |
| Ton analyse me semble tout à fait exacte, à ceci près que tu n'as peut-être pas fait tous les essais que j'ai fait avec ma saucisse en plastique.
J'entends par là que seules les 2 valeurs que j'ai citées permettent un "cyclage" quasi-parfait du flingue, sans aucun signe de gonflements, surpressions ou autres écrasement d'amorces. L'efficacité du compensateur est pour moi complètement annexe.
Bizarrement, les sensations de recul sont les plus importantes avec les poudres vives. Peut-être est-ce dû au peu d'inertie du Tupperware ????
Je ne risque pas de kaboom, dans la mesure où les valeurs citées sont dans les normes, tant pour Vectan que Vihta.
J'ai fait dans le passée quelques "essais" de 375 Mag., et je montais jusque 1.12 de SP3, dans un 686 4", il est vrai sans compensateur...
Napo | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Rechargement 45 ACP à la BA10 Lun 15 Oct 2007 - 13:39 | |
| Oki! Du moment où le compensateur n'a aucune utilité pour le tir que tu pratiques, autant utiliser des cartouches fonctionelles et moins chères (les poudres rapides sont plus économiques que les poudres lentes)! Question optionelle: Qu'est-ce que t'a fait changer d'avis sur le fait d'avoir ton arme perso? |
| | | Napo Habitué
Nombre de messages : 94 Localisation : Sud caustique Date d'inscription : 22/01/2007
| Sujet: Re: Rechargement 45 ACP à la BA10 Lun 15 Oct 2007 - 13:45 | |
| - Gn'R a écrit:
- Qu'est-ce que t'a fait changer d'avis sur le fait d'avoir ton arme perso?
Multiples raisons : - Je ne pouvais plus tirer avec les charges que j'aime dans les flingues du club, sous prétexte d'une usure prématurée. - Les pannes répétées des mêmes armes du club. - Un essai convainquant de la saucisse. - La satisfaction d'avoir un flingue simple, aux pièces bon marché et sans nécessité d'ajustage. - Vu le peu de valeur de l'engin, l'assurance de pouvoir le jeter à la poubelle sans regrets quand j'en aurai marre. Napo | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Rechargement 45 ACP à la BA10 Lun 15 Oct 2007 - 13:53 | |
| En voila de bonnes raisons! Et vive le recyclage --> |
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| Sujet: Re: Rechargement 45 ACP à la BA10 | |
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| | | | Rechargement 45 ACP à la BA10 | |
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