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 acier de damas ''l'acier magique''

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death angel
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MessageSujet: acier de damas ''l'acier magique''   Dim 8 Juil - 17:58

comme je l'avais promis il y a quelque temp et suite a quelque message qui y avais rapport présent dans cette section je vais vous parler du damas mon acier préférer

le damas :



Cette acier, alliance de fer et carbone est considéré par les forgerons comme étant de qualité exceptionnelle.
L’Acier Damas est connu depuis longtemps par les sociétés maîtrisant le travail du fer. Les forgerons de l’antiquité sont les premiers à l’utiliser, visiblement vers 2500 avant J-C dans le Caucase, puis se diffuse en Asie et en Europe.





Sa technique de réalisation s’est perpétué jusque à nos jours avec des périodes d’oubli et de redécouverte en Europe. En Asie, il fut utilisé de tout temps.
Je parle de technique de réalisation au singulier, alors que deux méthodes sont employées pour réaliser l’acier de damas :
· L’Acier Damas de fusion, appelé aussi wootz
· L’Acier Damas de soudure
Ces deux techniques ont cependant besoin des deux même éléments qu’on lie intimement :
· Du fer pur ou acier doux. Il est souple, malléable mais il s’use et ne coupe pas
· L’acier dur. Celui-ci est dur et cassant, mais ne s’use peu et coupe très bien
On obtient ainsi une arme qui tranche comme de l’acier de dur, et qui présente la même résistance au choc qu’une arme faite à partir d’acier doux. Ces armes blanches sont alors quasi parfaites.
Cet alliage était utilisé notamment par les arabes pour leur cimeterre au moment des croisades, par les japonais pour leur célèbre katana, …
Les légendaires épées telle Excalibur, sont aussi réalisées à partir de cet alliage. comme vous le saver, cette acier n'est pas magique ni indestructible mais....................sur beaucoup de point il est supérieur à n'importe quel acier et il n'y a que le titane qui sois plus solide ( à quelque exeption près ) . malheureusement aujourdhuis le damas n'a qu'un intéret estétique ce qui est bien domage vus ses qualité physique. il est évident que des objet fais en damas coute très très cher mais cella en vaut tellement la peine d'en acheter. et je ne parle pas des couteau à 10 euro de chez ebay mais une vrais lame fais par un forgeron.personellement le damas n'arrêteras jamais de me surprendre avec tout les motif différent présent dessus . le damas a un atrais presque hypnotique je pourrais passer des heures a admirer toute les subtilité présent dans les motif du damas . j'espaire que ce topic vous a ouvert les yeux sur ce que la forge a de plus beaux à vous offrir et sinon je vous laisse sur des images de damas qui eux vous émerveillerons j,en suis sur



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rick24
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Dim 8 Juil - 18:03

Merci pour cette petite leçon d'histoire,je me coucherai moi bete salut
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Red Label
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Dim 8 Juil - 18:35

Salut death angel. salut

Merci pour cet exposé complet.
Je ne connaissais pas l'historique de l'acier damas.

En tout cas il est magnifique.
Comme le 1911 de ta présentation. Dieu

A+

Red LABEL
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death angel
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Dim 8 Juil - 18:44

mercis les mecs j'espaire juste que mon exposé vous a ouvert les yeux sur cette acier et que d'autre membre vont montrer leur intéret sur le sujet en écrivant un message

j'aimerais tellement qu'on parte une discution sur le damas dans ce sujet. je le jure si on le fais je vai m'y mettre coeur ( oups corp ^^ ) et ame dans la discution. parce que si le tir est mon sujet préférer le damas est certainement mon second préférer. il en faut tellement la peine j'aiu personellement 2 piece en damas qui m'on couté la peaux des fesse ( non non pas litéralement Devil ) mai je n'ai rien regretter et pour ceux à qui ça lers intéresse d'en avoir ou de vous renseigner plus je peut donner le lien ver un site de vent qui vend du damas de bonne qualitée ( pas la meilleur mais très solide et à un prix abordable ) et aussis le lien pour le meilleur forum de forge que j'ai trouver


et qui vas acheter le premier pîstolet en damas du forum ??? Devil Dehors
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Sangueazul
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Dim 8 Juil - 18:48

Merci pour le sujet !!!

Les pistolets sont pure et simplement magnifique Dieu

On peut en trouver dans notre belle Helvétie ???
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Soleo
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Lun 9 Juil - 9:19

Connais tu forgeron ou un magasin ou l'on puisse commander des pièces en Damas ? Car c'est acier fascinant et très plaisant à la coupe.
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ph
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Lun 9 Juil - 10:42

Soleo a écrit:
Connais tu forgeron ou un magasin ou l'on puisse commander des pièces en Damas ? Car c'est acier fascinant et très plaisant à la coupe.

pour les Valaisans, chez Carron à Martigny

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pour les Genevois, il y a Fontaine :

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Freudstein
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Lun 9 Juil - 16:25

Au Moyen-Âge, on avait coutume de dire qu'une bonne épée venait forcément de Damas (Je sais, j'étais encore très jeune en ce temps-là papy )
Nan, sérieusement, le damasquiné c'est MA-GNI-FI-QUE.

Vous croyez que ça existe, des roulettes PN en Damas? Imaginez la classe, vu qu'en acier normal c'est déjà des oeuvres d'art 2 guns
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Soleo
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Lun 9 Juil - 17:52

Merci !
Fallait de toute façon que je descende chez Carron pour mes couteaux ce cuisine, quit à en faire un ou deux en Acier de Damas ! On demandera !
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ph
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Lun 9 Juil - 18:02

Soleo a écrit:
Merci !
Fallait de toute façon que je descende chez Carron pour mes couteaux ce cuisine, quit à en faire un ou deux en Acier de Damas ! On demandera !

tiens-nous au courant salut
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death angel
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Mer 11 Juil - 0:17

Freudstein a écrit:
sérieusement, le damasquiné c'est MA-GNI-FI-QUE.

Vous croyez que ça existe, des roulettes PN en Damas? Imaginez la classe, vu qu'en acier normal c'est déjà des oeuvres d'art 2 guns


et bien freudstein, premierement le vrais terme est : damassée

et ensuite ils on créer des pistolet des des fusils en damas donc rien n'empêche la fabrication d'un revolver en damas
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doby
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Mer 11 Juil - 5:15

Soleo a écrit:
Merci !
Fallait de toute façon que je descende chez Carron pour mes couteaux ce cuisine, quit à en faire un ou deux en Acier de Damas ! On demandera !

Sinon chez IKEA ils ont des jolis couteaux de cuisine ... c'est juste chiant, faut les changer souvent parce qu'au bout de 3 mois ils coupent plus bien smurf

Dehors
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doby
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Mer 11 Juil - 5:23

death angel a écrit:
Freudstein a écrit:
sérieusement, le damasquiné c'est MA-GNI-FI-QUE.

Vous croyez que ça existe, des roulettes PN en Damas? Imaginez la classe, vu qu'en acier normal c'est déjà des oeuvres d'art 2 guns


et bien freudstein, premierement le vrais terme est : damassée

et ensuite ils on créer des pistolet des des fusils en damas donc rien n'empêche la fabrication d'un revolver en damas

Effectivement ... le dico donne pour damasquiné :

Le damasquinage consiste à incruster, en suivant la forme d'un dessin, du métal précieux dans un autre métal. Le mot tire son origine du nom de la ville de Damas, en Syrie, où le procédé aurait été inventé.

Damasquiner


Damasquiner. v. act. Enchasser de petits filets d'or ou d'argent, dans du fer ou de l'acier entaillé & travaillé exprés pour cela. Damasquiner une espée, une garde d'espée.

Damasquiné, [damasquin]ée


Damasquiné, [damasquin]ée. part. Couteau damasquiné. espée damasquinée.

Par contre pour damassé

Damassé, [damass]ée


Damassé, [damass]ée. adj. Se dit du linge de table qui est ou à fleurs, ou à personnages. Linge damassé. serviette damassée.

rigolade rigolade

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ph
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Mer 11 Juil - 5:27

doby a écrit:
death angel a écrit:
Freudstein a écrit:
sérieusement, le damasquiné c'est MA-GNI-FI-QUE.

Vous croyez que ça existe, des roulettes PN en Damas? Imaginez la classe, vu qu'en acier normal c'est déjà des oeuvres d'art 2 guns


et bien freudstein, premierement le vrais terme est : damassée

et ensuite ils on créer des pistolet des des fusils en damas donc rien n'empêche la fabrication d'un revolver en damas

Effectivement ... le dico donne pour damasquiné :

Le damasquinage consiste à incruster, en suivant la forme d'un dessin, du métal précieux dans un autre métal. Le mot tire son origine du nom de la ville de Damas, en Syrie, où le procédé aurait été inventé.

Damasquiner


Damasquiner. v. act. Enchasser de petits filets d'or ou d'argent, dans du fer ou de l'acier entaillé & travaillé exprés pour cela. Damasquiner une espée, une garde d'espée.

Damasquiné, [damasquin]ée


Damasquiné, [damasquin]ée. part. Couteau damasquiné. espée damasquinée.

Par contre pour damassé

Damassé, [damass]ée


Damassé, [damass]ée. adj. Se dit du linge de table qui est ou à fleurs, ou à personnages. Linge damassé. serviette damassée.

rigolade rigolade

Dehors

Il y a aussi la Damassine qui est sympa Devil Alcolo2 Alcolo1
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Freudstein
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Mer 11 Juil - 7:36

Heuaaahahahahahahahahaha! rigolade

Bon, alors un truc Damassé ET Damasquiné ET en Damassine ça doit être bien alors non? Boulet

Et perso je suis un très grand fan du DAMAS G-1 rigolade
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phm1903
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Jeu 12 Juil - 2:45

douk-douk damas

J'ai un douk-douk classique depuis la semaine dernière, j'en suis totalament satisfais mais le model damas est hors de prix...
Sinon j'ai un couteau böker damas c'est vrai que c'est beau.

pour le plaisir :



Pour ceux qui voudrait des infos plus détaillées ; pour savoir la différence entre
et
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et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Freudstein
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Jeu 12 Juil - 8:38

Merci pour les liens, et effectivement, Je me suis gouré et Death-Angel a raison les couteaux damassés sont pas des couteaux à fleurs, pardon pardon pardon Dieu Dieu Dieu

bon je sors
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Soleo
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Jeu 12 Juil - 9:03

Après un petit passage à Martigny chez Carron, j'en ressort un peu ettoné...

Histoire : Je souhaite m'équiper en couteau de cuisine, professionnel bien sûr, c'est mon métier.

Il existe une marque Japonaise qui produit des couteaux de cuisine pro en Acier de damas... Le set de 6 couteau coute 1700 chf... En même temps, c'est mon gagne-pain. Mais ils sont tout simplement splendide, je n'ai pas la marque en tête puisque bien sûr, elle était écrite en Japonais.

Sinon, vu le prix de certaine pièce en Damas, faut economiser hein ! Entre 300 et 2000 chf le couteau Cry
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doby
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Jeu 12 Juil - 9:19

C'est certain que les belles lames c'est la peau des roupettes !!

1700.-- c'est encore presque raisonnable, surtout si tu les utilise vraiment tous les jours !!

Certaines lames sont de vraies oeuvres d'art !

Je passes de temps en temps chez Carron et je trouve qu'ils ont vraiment vraiment de belles choses !

Metal
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ph
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Jeu 12 Juil - 9:24

Ben oui : la qualité se paye ! (comme pour les armes je parle de celles qui sont pas en platoc)
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Molon Labe
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Jeu 12 Juil - 9:54

ph a écrit:
Ben oui : la qualité se paye ! (comme pour les armes je parle de celles qui sont pas en platoc)

Juste un bemol.

Historiquement, il n'etait pas facile d'avoir de l'acier de bonne qualite...or l'acier "Damas" est un excellent acier, et de plus il est facile de le reconnaitre...donc dans le temps, acier damas = top qualite.

De nos jours, ce n'est plus vrai...et de loin...l'industrie maitrise completement les processus, et un acier de bonne/tres bonne qualite sera BIEN MEILLEUR que n'importe quel acier damas (qui de plus, sauf erreur, doit etre fait a la main).

L'acier damas associe deux qualites d'acier au niveau macro-moleculaire, c'est une association de deux qualites d'acier...et ca se voit (c'est ce qui fait les moirures)....un acier moderme associe ces deux qualites au niveau moleculaire....donc il parait homogene (a l'oeil nu..on voit encore les differences au microscope electronique), et ses performances sont bien meilleures.

L'acier damas a pour lui le fait d'être beau...mais c'est a peu pres tout ce qui lui reste... (je ne considere pas ca comme un defaut, bien au contraire...)

A l'occasion, ce genre de figures....c'est quoi, et ca vient d'ou ?



En ce qui concerne les lames professionnelles....il existe d'excellentes lames....en ceramique, qui coupent redoutablement bien, qui ne s'oxydent pas, et qui sont inusables (ou presque)
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Soleo
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Jeu 12 Juil - 10:11

Les lames en céramique c'est des bijoux.. Je travailles déjà avec, rien qu'au poids c'est un bohneur.
Cependant la marque illustrée avait 2 aciers : Une surlame en Damas incrustée et une "souslame" tranchante en acier fin. Je n'ai pas vraiment regardé la composition et l'alliage du couteau, un peu obnibulé par la beauté des lames mais avant achat important, c'est sûr que je vais pas me gener de faire mon précieux !
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doby
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Jeu 12 Juil - 10:29

Ce n'est pas toujours la qualité mathématique, scientifique ou chimique qui fait la beauté d'une lame .... et son prix .....

Metal
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ph
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Jeu 12 Juil - 12:32

doby a écrit:
Ce n'est pas toujours la qualité mathématique, scientifique ou chimique qui fait la beauté d'une lame .... et son prix .....

Metal

C'est bien ce que je voulais dire; encore une fois, c'est la même chose avec les armes....
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p228
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MessageSujet: Re: acier de damas ''l'acier magique''   Jeu 19 Juil - 10:46

Molon Labe a écrit:
ph a écrit:
Ben oui : la qualité se paye ! (comme pour les armes je parle de celles qui sont pas en platoc)

Juste un bemol.

Historiquement, il n'etait pas facile d'avoir de l'acier de bonne qualite...or l'acier "Damas" est un excellent acier, et de plus il est facile de le reconnaitre...donc dans le temps, acier damas = top qualite.

De nos jours, ce n'est plus vrai...et de loin...l'industrie maitrise completement les processus, et un acier de bonne/tres bonne qualite sera BIEN MEILLEUR que n'importe quel acier damas (qui de plus, sauf erreur, doit etre fait a la main).

L'acier damas associe deux qualites d'acier au niveau macro-moleculaire, c'est une association de deux qualites d'acier...et ca se voit (c'est ce qui fait les moirures)....un acier moderme associe ces deux qualites au niveau moleculaire....donc il parait homogene (a l'oeil nu..on voit encore les differences au microscope electronique), et ses performances sont bien meilleures.

L'acier damas a pour lui le fait d'être beau...mais c'est a peu pres tout ce qui lui reste... (je ne considere pas ca comme un defaut, bien au contraire...)

A l'occasion, ce genre de figures....c'est quoi, et ca vient d'ou ?



En ce qui concerne les lames professionnelles....il existe d'excellentes lames....en ceramique, qui coupent redoutablement bien, qui ne s'oxydent pas, et qui sont inusables (ou presque)
que dire de plus! , effectivement un acier moderne de trés bonne qualité sera equivalent a ce que l'on voit de nos jours en qualité "DAMAS", le DAMAS actuel est plus esthetique que pratique!, car il necessite un entretien plus soigné!(corrosion de l'acier au carbone), toutefois le DAMAS a une enorme qualité par rapport a son frere l'acier homogene! , c'est la flexibilité! , de l'ensemble! , a condition que la piece est subie les

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