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 Calibre 12/76 et 12/70

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wilson07
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptyMer 8 Sep - 18:37

J'ai des cartouches Remington du vieux temps, dont je ne trouve pas trace sur le site web de Remington et qui sont marquée magnum.

Je vais voir si je trouve des infos dessus.


Concernant ton exemple: y a t'il possibilité de chambrer une cartouche de 357 magnum dans un revolver en .38??

Je veux bien sûr parler seulement de dimensions de cartouches.
Qu'on se comprenne bien. contrat
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Projektyle
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptyMer 8 Sep - 18:48

wilson07 a écrit:
J'ai des cartouches Remington du vieux temps, dont je ne trouve pas trace sur le site web de Remington et qui sont marquée magnum.

Je vais voir si je trouve des infos dessus.


Concernant ton exemple: y a t'il possibilité de chambrer une cartouche de 357 magnum dans un revolver en .38??

Je veux bien sûr parler seulement de dimensions de cartouches.
Qu'on se comprenne bien. contrat

Pour les cartouches de 12/70 mm marquée "Magnum" c'est souvent une appelation qui sert à indiquer que la charge de plomb est de plus de 36 grammes de plomb. La pression admissible est cependant identique à une 12/70mm classique chargée à 28 ou 32 grammes de plomb. Donc c'est tirable sans soucis dans un fusil chambré en 12/70mm. V

Pour le .38 Special, ne doute pas que certaines vieilles productions du début du siècle, comme les Colt New police ou Smith & Wesson Military & Police first models, chambrés en .38 Short ou Long Colt, ou en .38 S&W, accepteraient une cartouche de .357 Magnum. Mais attention les dents si jamais on s'amuse à tirer les cartouches dans ces ancêtres... Ohno
Pour éviter les accidents respecter le vieil adage: A chaque arme, sa munition. Respect
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Oremilac
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptyMer 8 Sep - 18:50

wilson07 a écrit:

Concernant ton exemple: y a t'il possibilité de chambrer une cartouche de 357 magnum dans un revolver en .38??

Projektyle parle d'une munitions 38spc (avec ton le bon étui et la bonne LHT) développant une pression similaire au .357mag. Et là .... problème.
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wilson07
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptyMer 8 Sep - 18:56

Merci pour les infos, Projektyle.

Et le calibre 2, tu connais?

A mon avis, pas utilisable à la chasse. Devil

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Oremilac, j'ai bien saisi ce que me disait Projektyle, et si je te suis bien, il est techniquement impossible de metttre une cartouche de .357 mag dans une chambre prévue pour une cartouche de .38 sp, pour cause de longueur différente?

Je suis pénible, hein? Devil
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navarre74
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptyMer 8 Sep - 20:45

effectivement une chambre de barillet à une longueur en fonction du calibre... par exemple un 38-357 peut accueillir des cartouches de 357 et de 38, mais pas tout le temps!

en effet, il m'est arriver de tenter d'introduire des cartouche de 357 dans mon S&W modéle 19, calibre 38/357,
et là surprise, impossible de faire tourner le barillet! les balles dépassaient !

ok, pour le longueur des cartouche de gomme cogne, par contre, j'ai vérifié, mon pistolet gomme cogne crache des billes plastique, et non la fumée de la poudre noir, donc, j'en conclu que certaine cartouche de défense sont chargée en PN et d'autre ne PSF.

toujours est il que ces cartouches de défenses "ne recycle" pas le fusil SA.

question à projectyle, un 12/76 équivaut alors à un 12/70 magnum ?
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tazmaniko30
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptySam 12 Nov - 6:20

Salut,

novice en calibre 12, je vais bientôt acquérir un Mav88, donc je commence à rechercher des muns qui vont bien... Twisted Evil
et je suis tombé sur celle-là:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
bon ça serait + pour le fun que pour la précision Laughing


Alors sans débattre sur le vendeur "Fr.......nia"(je ne vais pas forcément acheté chez eux), je voulais savoir 2 choses:

le Mav88 étant chambré en 12/76, peut-on y mettre du 12/63,5 ??

Pour ceux qui ont déjà testé cette muns, jusqu'à quelle distance le groupement reste "correct"?

D'avance merci pour votre aide!
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptySam 12 Nov - 6:56

mets la munition adaptée à ton arme
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptySam 12 Nov - 7:00

Voila un site interressant pour le rechargement de balle calibre 12
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
le maverick a un canon rayé de 18.5, ce modèle [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] donne des résultat interressant en précision pour un prix de revient correct
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptySam 12 Nov - 7:18

popaiye a écrit:
mets la munition adaptée à ton arme

Cela ne réponds pas vraiment à ma question... Confus

Je sais que l'on peut mettre du 12/70 dans une chambre 12/76,
mais peut-on y mettre aussi du 12/63.5 ?? ça ne fait pas trop court?

Car le lot de 200pcs cité ci-dessus m'intéresse bien... en + je pense que 6 cartouches en 12/63.5 devraient rentrer dans un magasin
prévu pour 5 cartouches en 12/76, non?
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptySam 12 Nov - 7:21

printer60 a écrit:
Voila un site interressant pour le rechargement de balle calibre 12
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
le maverick a un canon rayé de 18.5, ce modèle [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] donne des résultat interressant en précision pour un prix de revient correct

à ouai c'est pas mal V
si un jour je me met au rechargement... surement car ça doit être sympa de faire ses propres cartouches de 12 Twisted Evil

Pour les Brenneke Green Light, c'est 8.10€ les 10 balles seules?!!! c'est cher! pour le même prix tu as une boites de 10 Brenneke entières scratch
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printer60
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptySam 12 Nov - 8:17

Ton maverick est à canon rayé, la breneck est pour canon lisse.
Jauge ton canon et tu verras que pour le projectile prenne bien les rayures et obtenir une bonne précision, il te faut quelque chose d'adapter
Après tu as aussi ce distributeur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptySam 12 Nov - 9:46

tazmaniko30 a écrit:
popaiye a écrit:
mets la munition adaptée à ton arme

Cela ne réponds pas vraiment à ma question... Confus

Je sais que l'on peut mettre du 12/70 dans une chambre 12/76,
mais peut-on y mettre aussi du 12/63.5 ?? ça ne fait pas trop court?

Car le lot de 200pcs cité ci-dessus m'intéresse bien... en + je pense que 6 cartouches en 12/63.5 devraient rentrer dans un magasin
prévu pour 5 cartouches en 12/76, non?

ben si ca reponds a ta question , mets de la 7.62x 54 dans ton ak aussi si tu veux Devil
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Oremilac
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptySam 12 Nov - 10:05

tazmaniko30, vu que le canon est rayé, la grenaille et la chevrotine vont disperser à fond (à 5-6m tu refais déjà une C50), avec en plus un "effet donut" : la densité de plomb est plus faible au milieu. C'est pas optimal, donc.

Un canon rayé est fait pour tirer de la balle et plus particulièrement des balles à sabot (genre Sauvestre ...). Sauf que généralement ça raque (2-3€/cartouche) et c'est un peu de l'overkill pour tirer sur du papier.

Maintenant, des cartouches à balle classiques (Brenneke, Winchester type Foster ...) vont également très bien. Et si tu tires des cartouches où le plomb est "enrobé" (Brenneke Clean Speed, Geco Competition Slugs), tu réduis fortement la quantité des dépôts de plombs dans les rayures.

Et évidemment, tu peux tirer de la 12/63.5 ou de la 12/67 dans un 12/76.
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jonas_357
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptySam 12 Nov - 10:07

tazmaniko30 a écrit:
popaiye a écrit:
mets la munition adaptée à ton arme

Cela ne réponds pas vraiment à ma question... Confus

Je sais que l'on peut mettre du 12/70 dans une chambre 12/76,
mais peut-on y mettre aussi du 12/63.5 ?? ça ne fait pas trop court?

Car le lot de 200pcs cité ci-dessus m'intéresse bien... en + je pense que 6 cartouches en 12/63.5 devraient rentrer dans un magasin
prévu pour 5 cartouches en 12/76, non?

Les 12/67.5 passent bien dans les pompes, les 63.5 devraient pas poser de problème quant à la longueur. Mais c'est pas de la mun' adaptée à ton fusil. Tu as un canon rayé, c'est pas fait pour tirer de la grenaille… Déjà qu'un pompe canon lisse non choké arrose un max avec de la grenaille, là, c'est plus de l'arrosage… c'est de la ventilation…
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptySam 12 Nov - 11:36

popaiye a écrit:
tazmaniko30 a écrit:
popaiye a écrit:
mets la munition adaptée à ton arme

Cela ne réponds pas vraiment à ma question... Confus

Je sais que l'on peut mettre du 12/70 dans une chambre 12/76,
mais peut-on y mettre aussi du 12/63.5 ?? ça ne fait pas trop court?

Car le lot de 200pcs cité ci-dessus m'intéresse bien... en + je pense que 6 cartouches en 12/63.5 devraient rentrer dans un magasin
prévu pour 5 cartouches en 12/76, non?

ben si ca reponds a ta question , mets de la 7.62x 54 dans ton ak aussi si tu veux Devil

oui pour l'Ak je suis bien d'accord avec toi Laughing (je ne suis pas bête à ce point rabbit )

mais pour le 12/63.5 tu vois que c'est possible...
de Oremilac: "Et évidemment, tu peux tirer de la 12/63.5 ou de la 12/67 dans un 12/76."
Alors?? ça c'est une réponse Basketball

Bon, je sais que la grenaille ça éparpille avec un pompe(rappel: ça n'est pas mon 1er pompe), mais bon, on est bien obligé de passer par de la grenaille si on veut faire chauffer la bête... à moins de rouler sur l'or et de cramer 200 bastos Brenneke ou autres en 1h, mais moi ça n'est pas mon cas, sinon j'aurais acheté autre chose qu'un Mav88 What a Face

Pour ce qui est de l'encrassement des rayures, euh comment dire?? ... ça m'arrange! qu'elles se bouchent ces satanées rayures de me***! mur je plaisante hein! je suis trop maniaque pour ça! Mr.Red
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Oremilac
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptySam 12 Nov - 12:14

Jette quand même un coup d'oeil aux Geco Competition Slugs. Elles sont pas trop trop chères pour des slugs (55€/100). Et elles vont bien. Elles restent douces à l'épaule. Un coup de boresnake après le tir et le canon de mon 870 est propre.

Tu as aussi des slugs SK Action. Jamais essayé mais apparemment ça tourne sous les 50€/100, d'après ce qu'on m'a dit.
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptySam 12 Nov - 12:16

ah oui en effet c'est pas trop cher V

Bon je vais regarder ça, merci!
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptyLun 14 Nov - 9:41

tazmaniko30 a écrit:
popaiye a écrit:
tazmaniko30 a écrit:
popaiye a écrit:
mets la munition adaptée à ton arme

Cela ne réponds pas vraiment à ma question... Confus

Je sais que l'on peut mettre du 12/70 dans une chambre 12/76,
mais peut-on y mettre aussi du 12/63.5 ?? ça ne fait pas trop court?

Car le lot de 200pcs cité ci-dessus m'intéresse bien... en + je pense que 6 cartouches en 12/63.5 devraient rentrer dans un magasin
prévu pour 5 cartouches en 12/76, non?

ben si ca reponds a ta question , mets de la 7.62x 54 dans ton ak aussi si tu veux Devil

oui pour l'Ak je suis bien d'accord avec toi Laughing (je ne suis pas bête à ce point rabbit )

mais pour le 12/63.5 tu vois que c'est possible...
de Oremilac: "Et évidemment, tu peux tirer de la 12/63.5 ou de la 12/67 dans un 12/76."
Alors?? ça c'est une réponse Basketball

Bon, je sais que la grenaille ça éparpille avec un pompe(rappel: ça n'est pas mon 1er pompe), mais bon, on est bien obligé de passer par de la grenaille si on veut faire chauffer la bête... à moins de rouler sur l'or et de cramer 200 bastos Brenneke ou autres en 1h, mais moi ça n'est pas mon cas, sinon j'aurais acheté autre chose qu'un Mav88 What a Face

Pour ce qui est de l'encrassement des rayures, euh comment dire?? ... ça m'arrange! qu'elles se bouchent ces satanées rayures de me***! mur je plaisante hein! je suis trop maniaque pour ça! Mr.Red

c'est possible j'ai pas dit le contraire mais cest de la mune de merde cest bon pour le petit gibier a plume meme si c'est un peu plus cher tire de la cartouche a ton arme c'est un plaisir , tirer de la sous munition c'est comme tirer du 38 dans un 357 j'arrive pas a comprendre...le mec quia pas de ronds il se prends un bon 38 et voila , si un jour j'achete une subaru wrc j'y mettrai pas du gaziol dedans ^^
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptyLun 14 Nov - 10:00

popaiye a écrit:
tazmaniko30 a écrit:
popaiye a écrit:
tazmaniko30 a écrit:
popaiye a écrit:
mets la munition adaptée à ton arme

Cela ne réponds pas vraiment à ma question... Confus

Je sais que l'on peut mettre du 12/70 dans une chambre 12/76,
mais peut-on y mettre aussi du 12/63.5 ?? ça ne fait pas trop court?

Car le lot de 200pcs cité ci-dessus m'intéresse bien... en + je pense que 6 cartouches en 12/63.5 devraient rentrer dans un magasin
prévu pour 5 cartouches en 12/76, non?

ben si ca reponds a ta question , mets de la 7.62x 54 dans ton ak aussi si tu veux Devil

oui pour l'Ak je suis bien d'accord avec toi Laughing (je ne suis pas bête à ce point rabbit )

mais pour le 12/63.5 tu vois que c'est possible...
de Oremilac: "Et évidemment, tu peux tirer de la 12/63.5 ou de la 12/67 dans un 12/76."
Alors?? ça c'est une réponse Basketball

Bon, je sais que la grenaille ça éparpille avec un pompe(rappel: ça n'est pas mon 1er pompe), mais bon, on est bien obligé de passer par de la grenaille si on veut faire chauffer la bête... à moins de rouler sur l'or et de cramer 200 bastos Brenneke ou autres en 1h, mais moi ça n'est pas mon cas, sinon j'aurais acheté autre chose qu'un Mav88 What a Face

Pour ce qui est de l'encrassement des rayures, euh comment dire?? ... ça m'arrange! qu'elles se bouchent ces satanées rayures de me***! mur je plaisante hein! je suis trop maniaque pour ça! Mr.Red

c'est possible j'ai pas dit le contraire mais cest de la mune de merde cest bon pour le petit gibier a plume meme si c'est un peu plus cher tire de la cartouche a ton arme c'est un plaisir , tirer de la sous munition c'est comme tirer du 38 dans un 357 j'arrive pas a comprendre...le mec quia pas de ronds il se prends un bon 38 et voila , si un jour j'achete une subaru wrc j'y mettrai pas du gaziol dedans ^^
Il y a rien d'absurde, tout dépend de l'usage.

Si tu prends du petit plomb de trap ou des gomme-cogne, aucun intérêt que la cartouche fasse 70mm de long.

En plus si on fait ses propres cartouches, on peut tout à fait des munitions plus courtes mais puissantes en réduisant la bourre et ainsi charger 1 cartouche en plus.
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptyLun 14 Nov - 10:21

oui si on recharge ...
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptyLun 14 Nov - 10:35

Recharger du 12 c'est à la portée de n'importe qui, ça ne demande presque qu'aucun matériel. On peut se faire des cartouches ultra courtes qui sont parfaites pour des super shorty.

Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 370_Super-Shorty20

Mais recharger est pas le seul intérêt, personnellement j'ai pas mal de fap, certains en 70, d'autres en 76, mais il est très rare que je tire de la 76, c'est 3 fois plus chère et inutile dans 90% des situations.
Chez moi je garde que de la 70 dans mes cartouchières, au moins je sais que je peux attraper n'importe lequel de mes 12, ça passera.


Si tu penses qu'il est idiot de tirer du .38 dans un .357, je te répondrais qu'il est idiot d'acheter un .357 au lieu d'un .44 magnum si on a pas l'utilité du .38. harhar
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptyLun 14 Nov - 13:22

l'astuce à 30€:


- acheter des caisses de cartouches de trap: c'est donné

couper le dessus, récupérer les plombs et les fondre en une belle balle Slug (moule à 25/30€).

On remet à sa place, et Bang! on tire du slug au prix du trap
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptyLun 14 Nov - 13:27

Skyos a écrit:
Il y a rien d'absurde, tout dépend de l'usage.

Si tu prends du petit plomb de trap ou des gomme-cogne, aucun intérêt que la cartouche fasse 70mm de long.

En plus si on fait ses propres cartouches, on peut tout à fait des munitions plus courtes mais puissantes en réduisant la bourre et ainsi charger 1 cartouche en plus.

+1

Sans compter que le revolver .357 Magnum est polyvalent et qu'il n'y a qusiment plus que des revolvers dans cette munition trouvables facilement. les revolver en .38 Special, à part des modèles "match" comme le Manurhin MR-38, on ne trouve plus que des modèles d'occasion, comme les Smith & Wesson modèles 10 ou 14... Qui peut le plus, peut le moins. Respect
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MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptyLun 14 Nov - 14:15

Projektyle a écrit:
Skyos a écrit:
Il y a rien d'absurde, tout dépend de l'usage.

Si tu prends du petit plomb de trap ou des gomme-cogne, aucun intérêt que la cartouche fasse 70mm de long.

En plus si on fait ses propres cartouches, on peut tout à fait des munitions plus courtes mais puissantes en réduisant la bourre et ainsi charger 1 cartouche en plus.

+1

Sans compter que le revolver .357 Magnum est polyvalent et qu'il n'y a qusiment plus que des revolvers dans cette munition trouvables facilement. les revolver en .38 Special, à part des modèles "match" comme le Manurhin MR-38, on ne trouve plus que des modèles d'occasion, comme les Smith & Wesson modèles 10 ou 14... Qui peut le plus, peut le moins. Respect
Oui et aussi certains modèles très compactes genre Ruger LCR.
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tazmaniko30
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Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Calibre 12/76 et 12/70   Calibre 12/76 et 12/70 - Page 2 EmptyLun 14 Nov - 14:33

GregX1 a écrit:
l'astuce à 30€:


- acheter des caisses de cartouches de trap: c'est donné

couper le dessus, récupérer les plombs et les fondre en une belle balle Slug (moule à 25/30€).

On remet à sa place, et Bang! on tire du slug au prix du trap

Ah ouai !!! ça un très bon plan! bounce

N'ayant jamais fait fondre quoi que ce soit, quelques petites infos m'aiderais à me convaincre de m'y mettre...

*L'appareil pour fondre le plomb, combien coûte le 1er prix? (lien si possible)

*combien de temps ça prends de fondre les plomb d'1 cartouche?

*au niveau de la poudre, la charge d'origine pour les petits plombs, suffit-elle pour tirer la slug dans de bonnes conditions(précision,etc...)?


D'avance merci pour les réponses à ces questions! V
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Calibre 12/76 et 12/70
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