| probleme 9 para | |
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Auteur | Message |
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chancelier69 Habitué
Nombre de messages : 454 Age : 40 Localisation : binche belgique Date d'inscription : 25/02/2007
| Sujet: probleme 9 para Dim 3 Fév 2008 - 19:23 | |
| Voici mon problème : Je viens de commencer le rechargement en 9 para, mais l'outil qui remet l'étui à la côte d'origine ne le fait pas complètement. Il reste en effet un petit bourelet sur le bas de l'étui près du culot. l outil est bien regle .est ce normal ?? presse lee challenger ,outils dillon ,shell holder hornady . je ne sais pas si lle fait d avoir des composant de differente marque peu faire quelque chose.
merci | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: probleme 9 para Mar 5 Fév 2008 - 12:20 | |
| Bizarre ton problème... Est-ce que tu pourrais faire quelques photos: - De la douille après recalibrage - De ta presse avec les outils et une douille en place - De la presse avec le levier en bas de course avec la douille engagée dans l'outil Normalement il n'y a pas de problème de compatibilité entre les marques (presse Lyman avec des outils Lee et des shelholder RCBS par ex.). Par contre, un bourrelet qui reste en bas de la douille, est-ce que tu as vérifié que l'anneaux en carbure à l'entrée de l'outil n'est pas cassé? |
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lu1900 Pilier du forum
Nombre de messages : 1248 Age : 66 Localisation : Quadrant Alfa Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: probleme 9 para Mar 5 Fév 2008 - 15:03 | |
| Tu as essayé ce que je t'ai mis sur mailly : Remonte l'outil recal car étuis coniques et l'outils suivant les marques ne fait pas bon ménage avec un recal total .
Donc si tu dévisses un max et revisses peu à peu avec même étui et tu vois à quel moment le bloquer, avant apparition de la "ceinture magnum". | |
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Mosby Habitué
Nombre de messages : 246 Age : 66 Localisation : Belgique, Brabant Wallon Date d'inscription : 18/09/2007
| Sujet: Re: probleme 9 para Jeu 7 Fév 2008 - 14:41 | |
| Le bord inférieur de l'outil est chanfrainé sinon ca entre pas..., Ce court évasement et le milipoil d'espace pour ne pas cogner l'outil rendent impossible un recalibrage totalement total. Il est donc normal de voir une zone non traitée, sans pour autant que ce soit un bourrelet... Si bourrelet il y a, l'étui recalibré et vide ne rentre plus à fond dans le canon (démonté pour voir...). Est-ce le cas ? | |
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ctt2 Pilier du forum
Nombre de messages : 4637 Age : 48 Localisation : Suisse Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: probleme 9 para Jeu 7 Fév 2008 - 15:45 | |
| moi rien comprendre c'est pas demain que je mettrais à la recharge ! | |
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Vash Administrateur
Nombre de messages : 14656 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: probleme 9 para Jeu 7 Fév 2008 - 21:33 | |
| Ce genre de problème peut venir d'un jeu (normal) au niveau du shell holder. Il faut régler ton outil de sorte que tu ne puisse plus faire un mouvement libre avec ton levier. Je ne sais pas si tu comprend. Règle ton outil bas, de sorte que le shell holder arrive en butée contre l'outil, avant que le bélier soit en position haute. Ainsi tu gagnes quelques 10èmes de millimètres de douille recalibrée. Si tu suis les recommandations des guides (à savoir régler l'outil pour que le shell holder arrive à 1mm de l'outil en position haute maxi), ça ne recalibre pas toute la douille. J'ai eu ce problème, et sur une arme ayant une chambre serrée (comme le Springfield XD-9), certaines ne passent pas. En faisant comme je dis (mais en ne tapant pas le shell holder violemment contre l'outil !), et en utilisant le factory crimp de Lee, tes cartouches auront l'air beaucoup plus "droites" et moins potelées. _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
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Tony Montana Expert
Nombre de messages : 611 Age : 104 Localisation : Au fond d'un trou... Date d'inscription : 05/06/2005
| Sujet: Re: probleme 9 para Ven 8 Fév 2008 - 19:36 | |
| Pour info le jeux d outil Dillon en 9para, laisse un bourrelet sur la douille, j ai eu ce probleme sur ma XL650 alors j ai changé de jeux d outil par un redding et surprise plus de soucis!!!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: probleme 9 para Ven 8 Fév 2008 - 21:30 | |
| En tous cas, pas de bourrelet pour moi non plus avec des outils Lyman et Lee... |
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chancelier69 Habitué
Nombre de messages : 454 Age : 40 Localisation : binche belgique Date d'inscription : 25/02/2007
| Sujet: Re: probleme 9 para Ven 8 Fév 2008 - 22:03 | |
| l outil est au contact du shell holder voici une photo a gauche la douille recalibrer et a droite la douille tirer douille recalibrer longueur 19 mm diametre au collet 9.45 mm douille tirer longueur 18.8 mm diamatre au collet 9.5mm je vais essaye de chambrer un cartouche sans poudre et sans amorces pour essayer et peux etre racheter un jeu d outil lee. | |
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Vash Administrateur
Nombre de messages : 14656 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: probleme 9 para Sam 9 Fév 2008 - 6:44 | |
| A la vue de cette photo, je ne peux que te conseiller de changer de recalibreur ! Je pense que les cartouches doivent être viables, mais bon, c'est pas dans les cotes ! Moi je parlais d'un léger renflement à peine perceptible, or là c'est vraiment un bourrelet bien visible.
Prend Lee, RCBS ou Lyman, tu n'auras plus de soucis. _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
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chancelier69 Habitué
Nombre de messages : 454 Age : 40 Localisation : binche belgique Date d'inscription : 25/02/2007
| Sujet: Re: probleme 9 para Sam 9 Fév 2008 - 7:48 | |
| merci pour l info
je vais aller voir du cote de chez lee mais il y a un jeu a 3 et 4 outils lequel acheter ??
merci | |
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Vash Administrateur
Nombre de messages : 14656 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: probleme 9 para Sam 9 Fév 2008 - 8:45 | |
| - chancelier69 a écrit:
- merci pour l info
je vais aller voir du cote de chez lee mais il y a un jeu a 3 et 4 outils lequel acheter ??
merci 4 outils : - Recalibreur carbure (important, prendre un recalibreur intégral) - Evaseur (pas toujours utile, ou alors évasage très léger) - Outils pour enfoncer le projectile (sans utiliser la fonction de sertissage) - Factory crimp (qui te sertit le projectile et ramène ta cartouche aux cotes nominales). Avec ce choix d'outils et cette procédure, tu auras des cartouches parfaites. Dans la mesure du possible, si cet outil existe pour le calibre que tu veux, prend toujours un factory crimp pour finaliser ta cartouche. J'ai toujours fais sans mais depuis que je l'ai découvert, je peux plus m'en passer (9mmP, .357Sig, .45 ACP) _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: probleme 9 para Sam 9 Fév 2008 - 18:08 | |
| Les factory crimp Lee pour les cartouches droites ne marchent pas de la même manière que les factory-crimps pour les cartouches bouteilles! Pour les droites c'est un "tapper-crimp amélioré, alors que pour les "bouteilles", c'est un système de bague qui vient juste reserrer les lèvres de la douille évitant ainsi l'éfondrement de l'épaulement par un crimp trop fort! |
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chancelier69 Habitué
Nombre de messages : 454 Age : 40 Localisation : binche belgique Date d'inscription : 25/02/2007
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Vash Administrateur
Nombre de messages : 14656 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: probleme 9 para Sam 9 Fév 2008 - 18:21 | |
| Merci pour ces précisions. Mais on est d'accord : une fois qu'on a gouté au Factory crimp de Lee (que l'on charge de la bouteille ou de la droite), on ne peut plus s'en passer. _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: probleme 9 para Dim 10 Fév 2008 - 10:19 | |
| Pour les cartouches droites (vraiment droites!), le factory crimp Lee est un plus en confort d'utilisation puisqu'il te donne un premier crimp en mettant en place d'évasement des lèvres de la douille et recalibre à nouveau la douille au cotes après placement du projectile. Cependant, pour la 9mmP, comme il s'agit d'une douille légèrement conique (bas de la douille plus large que le haut), ton factory crimp n'aura pas le même effet que sur une vrai douille droite (.38SA par ex.) Chancelier69: Pour revenir à ta question de départ, autre chose m'est revenue: T'es bien sur que l'outil de recalibrage que tu utilises est bien pour la 9mmP? Regardes voir à la base de l'outil afin d'en être sur. Je dis cela car une fois j'ai essayé de calibrer une douille de .38SA dans un outil pour le .38spl, et la douille avait exactement le même aspect que celle que tu as mis en photo plus haut. Ceci est normal étant donné que malgré que les deux cartouches prennent le même diamètre de projectile, celle prévue pour un PA a un diamètre externe plus grand. |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: probleme 9 para Mar 11 Mar 2008 - 22:48 | |
| - chancelier69 a écrit:
- ... ...
Cet aspect est typique d'une douille trop recalibrée! J'ai un outil Lee pour le 9mm Para et si je règle le recalibreur/désamorceur au contact du shell holder (comme préconisé dans les manuels) j'obtiens des douilles qui ont ce même aspect. Comme celà a été dis plus haut, le soucis vient du fait que la douille de 9mm Para n'est pas cylindrique (comme sur le .45ACP ou le .38 Spl) mais conique. La base est proche de 10 mm de diamètre, alors qu'aux lèvres elle est proche de 9.5 mm. Soit 5 dixièmes de rétreint entre la base et le sommet. Si ton outil recalibreur est trop baissé, il va surcalibrer la base, et donner cet aspect trapu. La solution est de remonter progressivement l'outil de recalibrage, jusqu'à avoir une douilles qui sort recalibrée et désamorcée correctement. Dévisse par quart de tour en quart de tour, et fait des essais. Pour te donner une idée mon outil recalibreur a un espace proche de 1.5 mm avec le shell holder, levier abaissé à fond (bélier en butée haute si tu préfères. Fait des essais, et montre nous ce que celà donne. | |
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| Sujet: Re: probleme 9 para | |
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