FEU LIBRE !
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
FEU LIBRE !

Un espace pour tous les tireurs et propriétaires d'armes suisses et francophones.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Cdiscount : -30€ dès 300€ d’achat sur une sélection Apple
Voir le deal
anipassion.com

 

 probleme 9 para

Aller en bas 
+3
Mosby
lu1900
chancelier69
7 participants
AuteurMessage
chancelier69
Habitué
chancelier69


Nombre de messages : 454
Age : 40
Localisation : binche belgique
Date d'inscription : 25/02/2007

probleme 9 para Empty
MessageSujet: probleme 9 para   probleme 9 para EmptyDim 3 Fév 2008 - 19:23

Voici mon problème :
Je viens de commencer le rechargement en 9 para, mais l'outil qui remet l'étui à la côte d'origine ne le fait pas complètement. Il reste en effet un petit bourelet sur le bas de l'étui près du culot.
l outil est bien regle .est ce normal ??
presse lee challenger ,outils dillon ,shell holder hornady .
je ne sais pas si lle fait d avoir des composant de differente marque peu faire quelque chose.

merci
Revenir en haut Aller en bas
http://armes-et-tirs.forumpro.fr/index.htm
Invité
Invité




probleme 9 para Empty
MessageSujet: Re: probleme 9 para   probleme 9 para EmptyMar 5 Fév 2008 - 12:20

Bizarre ton problème... scratch

Est-ce que tu pourrais faire quelques photos:
- De la douille après recalibrage
- De ta presse avec les outils et une douille en place
- De la presse avec le levier en bas de course avec la douille engagée dans l'outil

Normalement il n'y a pas de problème de compatibilité entre les marques (presse Lyman avec des outils Lee et des shelholder RCBS par ex.). Par contre, un bourrelet qui reste en bas de la douille, est-ce que tu as vérifié que l'anneaux en carbure à l'entrée de l'outil n'est pas cassé?
Revenir en haut Aller en bas
lu1900
Pilier du forum
lu1900


Nombre de messages : 1248
Age : 66
Localisation : Quadrant Alfa
Date d'inscription : 17/05/2005

probleme 9 para Empty
MessageSujet: Re: probleme 9 para   probleme 9 para EmptyMar 5 Fév 2008 - 15:03

Tu as essayé ce que je t'ai mis sur mailly :
Remonte l'outil recal car étuis coniques et l'outils suivant les marques ne fait pas bon ménage avec un recal total .

Donc si tu dévisses un max et revisses peu à peu avec même étui et tu vois à quel moment le bloquer, avant apparition de la "ceinture magnum".
Revenir en haut Aller en bas
https://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Swiss%20dwm%20sn14
Mosby
Habitué
Mosby


Nombre de messages : 246
Age : 66
Localisation : Belgique, Brabant Wallon
Date d'inscription : 18/09/2007

probleme 9 para Empty
MessageSujet: Re: probleme 9 para   probleme 9 para EmptyJeu 7 Fév 2008 - 14:41

Le bord inférieur de l'outil est chanfrainé sinon ca entre pas...,
Ce court évasement et le milipoil d'espace pour ne pas cogner l'outil rendent impossible un recalibrage totalement total.
Il est donc normal de voir une zone non traitée, sans pour autant que ce soit un bourrelet...
Si bourrelet il y a, l'étui recalibré et vide ne rentre plus à fond dans le canon (démonté pour voir...). Est-ce le cas ?
Revenir en haut Aller en bas
ctt2
Pilier du forum
ctt2


Nombre de messages : 4637
Age : 48
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 30/03/2006

probleme 9 para Empty
MessageSujet: Re: probleme 9 para   probleme 9 para EmptyJeu 7 Fév 2008 - 15:45

moi rien comprendre Confus c'est pas demain que je mettrais à la recharge !

rigolade
Revenir en haut Aller en bas
Vash
Administrateur
Vash


Nombre de messages : 14656
Age : 109
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 21/04/2005

probleme 9 para Empty
MessageSujet: Re: probleme 9 para   probleme 9 para EmptyJeu 7 Fév 2008 - 21:33

Ce genre de problème peut venir d'un jeu (normal) au niveau du shell holder.
Il faut régler ton outil de sorte que tu ne puisse plus faire un mouvement libre avec ton levier. Je ne sais pas si tu comprend. Règle ton outil bas, de sorte que le shell holder arrive en butée contre l'outil, avant que le bélier soit en position haute. Ainsi tu gagnes quelques 10èmes de millimètres de douille recalibrée.
Si tu suis les recommandations des guides (à savoir régler l'outil pour que le shell holder arrive à 1mm de l'outil en position haute maxi), ça ne recalibre pas toute la douille.
J'ai eu ce problème, et sur une arme ayant une chambre serrée (comme le Springfield XD-9), certaines ne passent pas.
En faisant comme je dis (mais en ne tapant pas le shell holder violemment contre l'outil !), et en utilisant le factory crimp de Lee, tes cartouches auront l'air beaucoup plus "droites" et moins potelées. salut

_________________
"Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !"
"Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"

Le livre du soldat - 1959
Glock Armorer's Course Certified
probleme 9 para Swiss_10
probleme 9 para Admin110
Revenir en haut Aller en bas
Tony Montana
Expert



Nombre de messages : 611
Age : 104
Localisation : Au fond d'un trou...
Date d'inscription : 05/06/2005

probleme 9 para Empty
MessageSujet: Re: probleme 9 para   probleme 9 para EmptyVen 8 Fév 2008 - 19:36

Pour info le jeux d outil Dillon en 9para, laisse un bourrelet sur la douille, j ai eu ce probleme sur ma XL650 alors j ai changé de jeux d outil par un redding et surprise plus de soucis!!!!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




probleme 9 para Empty
MessageSujet: Re: probleme 9 para   probleme 9 para EmptyVen 8 Fév 2008 - 21:30

En tous cas, pas de bourrelet pour moi non plus avec des outils Lyman et Lee... scratch
Revenir en haut Aller en bas
chancelier69
Habitué
chancelier69


Nombre de messages : 454
Age : 40
Localisation : binche belgique
Date d'inscription : 25/02/2007

probleme 9 para Empty
MessageSujet: Re: probleme 9 para   probleme 9 para EmptyVen 8 Fév 2008 - 22:03

l outil est au contact du shell holder voici une photo a gauche la douille recalibrer et a droite la douille tirer probleme 9 para 070sd6

douille recalibrer longueur 19 mm diametre au collet 9.45 mm
douille tirer longueur 18.8 mm diamatre au collet 9.5mm

je vais essaye de chambrer un cartouche sans poudre et sans amorces pour essayer
et peux etre racheter un jeu d outil lee.
Revenir en haut Aller en bas
http://armes-et-tirs.forumpro.fr/index.htm
Vash
Administrateur
Vash


Nombre de messages : 14656
Age : 109
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 21/04/2005

probleme 9 para Empty
MessageSujet: Re: probleme 9 para   probleme 9 para EmptySam 9 Fév 2008 - 6:44

A la vue de cette photo, je ne peux que te conseiller de changer de recalibreur ! Je pense que les cartouches doivent être viables, mais bon, c'est pas dans les cotes !
Moi je parlais d'un léger renflement à peine perceptible, or là c'est vraiment un bourrelet bien visible.

Prend Lee, RCBS ou Lyman, tu n'auras plus de soucis.

_________________
"Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !"
"Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"

Le livre du soldat - 1959
Glock Armorer's Course Certified
probleme 9 para Swiss_10
probleme 9 para Admin110
Revenir en haut Aller en bas
chancelier69
Habitué
chancelier69


Nombre de messages : 454
Age : 40
Localisation : binche belgique
Date d'inscription : 25/02/2007

probleme 9 para Empty
MessageSujet: Re: probleme 9 para   probleme 9 para EmptySam 9 Fév 2008 - 7:48

merci pour l info

je vais aller voir du cote de chez lee mais il y a un jeu a 3 et 4 outils lequel acheter ??

merci
Revenir en haut Aller en bas
http://armes-et-tirs.forumpro.fr/index.htm
Vash
Administrateur
Vash


Nombre de messages : 14656
Age : 109
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 21/04/2005

probleme 9 para Empty
MessageSujet: Re: probleme 9 para   probleme 9 para EmptySam 9 Fév 2008 - 8:45

chancelier69 a écrit:
merci pour l info

je vais aller voir du cote de chez lee mais il y a un jeu a 3 et 4 outils lequel acheter ??

merci

4 outils :

- Recalibreur carbure (important, prendre un recalibreur intégral)
- Evaseur (pas toujours utile, ou alors évasage très léger)
- Outils pour enfoncer le projectile (sans utiliser la fonction de sertissage)
- Factory crimp (qui te sertit le projectile et ramène ta cartouche aux cotes nominales).

Avec ce choix d'outils et cette procédure, tu auras des cartouches parfaites.

Dans la mesure du possible, si cet outil existe pour le calibre que tu veux, prend toujours un factory crimp pour finaliser ta cartouche. J'ai toujours fais sans mais depuis que je l'ai découvert, je peux plus m'en passer (9mmP, .357Sig, .45 ACP)

salut

_________________
"Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !"
"Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"

Le livre du soldat - 1959
Glock Armorer's Course Certified
probleme 9 para Swiss_10
probleme 9 para Admin110
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




probleme 9 para Empty
MessageSujet: Re: probleme 9 para   probleme 9 para EmptySam 9 Fév 2008 - 18:08

Les factory crimp Lee pour les cartouches droites ne marchent pas de la même manière que les factory-crimps pour les cartouches bouteilles! papy

Pour les droites c'est un "tapper-crimp amélioré, alors que pour les "bouteilles", c'est un système de bague qui vient juste reserrer les lèvres de la douille évitant ainsi l'éfondrement de l'épaulement par un crimp trop fort! contrat
Revenir en haut Aller en bas
chancelier69
Habitué
chancelier69


Nombre de messages : 454
Age : 40
Localisation : binche belgique
Date d'inscription : 25/02/2007

probleme 9 para Empty
MessageSujet: Re: probleme 9 para   probleme 9 para EmptySam 9 Fév 2008 - 18:15

merci pour les infos les mecs , c est sympa salut salut
Revenir en haut Aller en bas
http://armes-et-tirs.forumpro.fr/index.htm
Vash
Administrateur
Vash


Nombre de messages : 14656
Age : 109
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 21/04/2005

probleme 9 para Empty
MessageSujet: Re: probleme 9 para   probleme 9 para EmptySam 9 Fév 2008 - 18:21

Merci pour ces précisions.

Mais on est d'accord : une fois qu'on a gouté au Factory crimp de Lee (que l'on charge de la bouteille ou de la droite), on ne peut plus s'en passer. salut

_________________
"Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !"
"Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"

Le livre du soldat - 1959
Glock Armorer's Course Certified
probleme 9 para Swiss_10
probleme 9 para Admin110
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




probleme 9 para Empty
MessageSujet: Re: probleme 9 para   probleme 9 para EmptyDim 10 Fév 2008 - 10:19

Pour les cartouches droites (vraiment droites!), le factory crimp Lee est un plus en confort d'utilisation puisqu'il te donne un premier crimp en mettant en place d'évasement des lèvres de la douille et recalibre à nouveau la douille au cotes après placement du projectile.

Cependant, pour la 9mmP, comme il s'agit d'une douille légèrement conique (bas de la douille plus large que le haut), ton factory crimp n'aura pas le même effet que sur une vrai douille droite (.38SA par ex.)


Chancelier69:
Pour revenir à ta question de départ, autre chose m'est revenue: T'es bien sur que l'outil de recalibrage que tu utilises est bien pour la 9mmP? Regardes voir à la base de l'outil afin d'en être sur.

Je dis cela car une fois j'ai essayé de calibrer une douille de .38SA dans un outil pour le .38spl, et la douille avait exactement le même aspect que celle que tu as mis en photo plus haut. Ceci est normal étant donné que malgré que les deux cartouches prennent le même diamètre de projectile, celle prévue pour un PA a un diamètre externe plus grand.

probleme 9 para Dsc0003rx2
Revenir en haut Aller en bas
Projektyle
Expert
Projektyle


Nombre de messages : 5736
Age : 49
Localisation : Haute-Garonne, France
Date d'inscription : 29/05/2006

probleme 9 para Empty
MessageSujet: Re: probleme 9 para   probleme 9 para EmptyMar 11 Mar 2008 - 22:48

chancelier69 a écrit:
... probleme 9 para 070sd6 ...

Cet aspect est typique d'une douille trop recalibrée! Oops

J'ai un outil Lee pour le 9mm Para et si je règle le recalibreur/désamorceur au contact du shell holder (comme préconisé dans les manuels) j'obtiens des douilles qui ont ce même aspect.

Comme celà a été dis plus haut, le soucis vient du fait que la douille de 9mm Para n'est pas cylindrique (comme sur le .45ACP ou le .38 Spl) mais conique. La base est proche de 10 mm de diamètre, alors qu'aux lèvres elle est proche de 9.5 mm. Soit 5 dixièmes de rétreint entre la base et le sommet. Si ton outil recalibreur est trop baissé, il va surcalibrer la base, et donner cet aspect trapu.
La solution est de remonter progressivement l'outil de recalibrage, jusqu'à avoir une douilles qui sort recalibrée et désamorcée correctement. Dévisse par quart de tour en quart de tour, et fait des essais. Pour te donner une idée mon outil recalibreur a un espace proche de 1.5 mm avec le shell holder, levier abaissé à fond (bélier en butée haute si tu préfères.
Fait des essais, et montre nous ce que celà donne. Paix
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





probleme 9 para Empty
MessageSujet: Re: probleme 9 para   probleme 9 para Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
probleme 9 para
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» 9 Para 145 gn
» besoin d'un conseil pour du 9 para
» 7,65-PARA
» 9mm para
» rechargement 7.65 parabellum

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FEU LIBRE ! :: Technique :: Le rechargement-
Sauter vers: