11 X 59 R gras

PH me l'a demandé, donc, je l'ai fait
la transformation des étuis de 10 3 X 60 R suisse en 11 X 59 R gras français.
sur la photo, l'on voit en premier
les greases cookies avec leurs protection de papier à gâteau
ensuite, l'on voit la 10.3 X 60 R
avec les mesures de
longueur: 60.40 MM
diamétre au collet: interieur , 10.29 MM
extérieur 11.03 MM
diamétre sous l'épaulement: 12. 54 MM
diamétre à ras du bourrelet: 13.75 MM
ensuite, il y a la 10.3 X 60 R recuit et passée à l'évaseur du 11 X 59 R
puis, il y a la cartouche tirée en fire forming, rechargée et mise à la dimension de la chambre du 11 X 59 R
longueur de la cartouche : 78.35 MM
diamétre de la balle 11.26 (443) pour un poids de 430 grains, plomb pur
3 gorges de graissage dont 2 dans le collet
diamétre du collet: 11.81 MM
diamétre sous l'épaulement : 13. 55
chargement: 50 grains de Suisse N° 2
20 grains de couscous grains fin
un grease cookies de 4 MM fait avec 50 % de suif et 50 % de cire d'abeilles.
les mesures sur la cartouche 11 X 59 R sont les mêmes, sauf la longueur
de la cartouche qui est à 75.85 MM
en regardant de plus prés, j'ai vue que l'étui du gras fait 57 MM
d'ou la différence de longueur.




voilà, je pense que ph sera content de l'explication sur la transformation
de la 10.3 X 60 R en 11 X 59 R

bien sur, le rechargement a été copié sur le site de jean pierre Sedent
qui est un pro dans ce domaine
amélioré par mes soins car lui, son fusil gras fait fond de rayures 455
alors que le miens se trouve en 443
d'aprés Jean Pierre, le canon aurait peut être été fait à ce calibre pour la balle blindée cuivre de l'époque.

"PH me l'a demandé, donc, je l'ai fait "......
Il en a de la chance!!!!
Félicitations pour ce post remarquablement réalisé et bons tirs avec cet ancêtre

Dans mes données j'ai vu que a la fois le 11 gras et le 10 suisse peuvent aussi etre fait a partir de348 winchester

tu peux faire beaucoup de calibre avec le 348 Win

pour le gras, elle est un peut trop courte, donc il faut remonter la balle

par contre, pour le gras de cadet , elle va super bien

Bravo, quel travail !
Merci pour l'explication. Quelle est ensuite la durée de vie de ces étuis ?

PS une photo du fusil serait aussi appréciée

les étuis ne sont plus travaillés avec le 1er outil

je ne travail que sur le collet, donc !

je penses qu'ils vont faire au moins 20 / 30 rechargements, peut être plus
enfin ,j'espére
pour la photo, je vais faire ça ce soir

Citation :

11 gras et le 10 suisse peuvent aussi etre fait a partir de348 winchester

oui, mais pour le 10.4 Vetterli, le diamètre du bourrelet de la .348 W est trop faible pour permettre l'extraction normale.
Cette base( .348 W), présente en contrepartie l'avantage d'une épaisseur de laiton inférieure à celle de la 10.3*60 suisse, donc plus facile à travailler.
Il faut se méfier des recuits; il est vrai que les pressions développées dans les calibres anciens avec une balle en plomb limitent les risques.

Didier

oui
c'est comme prendre de la 10.3 X 60 R pour faire du 10.4 X 38 R vetterli

ça va mais comme l'étui est coupé à 38 le collet est trop épais

pour le 10.4 X 38 R, c'est bien mieux de prendre la 348 Win

Citation :

pour le 10.4 X 38 R, c'est bien mieux de prendre la 348 Win

A la question du diamètre du bourrelet près: celui du .348 W est trop faible pour une extraction normale dans un Vetterli.
La douille du 10.3*60 de la RUAG correspond précisemment au diamètre de la chambre et du bourrelet du 10.4*38, mais elle est plus coûteuse que celle du .348 W !

la 348 Win va bien aussi malgré un bourrelet plus petit
sur mon vetterli l'extraction se fait correctement



sur la photo
tu as la fabrication de la 10.4 X 38 R vetterli, à partir de la 348 Win

la balle était trop légére, sinon le calibre avec calepin (429) , super bien à 50 M

j'ai changé de moule (NEI) mais le calibre c'est pas ça
je cherche encore
la balle brute de coulée, fait 421 et 411 avec jupe pour un poids de 290 grains


la partie basse qui fait 411, j'ai envie de le mettre en 421 et enlever les gorges de graissage
comme ça, elle serait d'un bout à l'autre en 421 et avec le patch, j'arriverai à 429 avec 2 tours de papier

voilà les photos du fusil gras
il est tellement long que c'est pas évident de le prendre en photo

Magnifique !
Tu tires à quelle distance avec ce fusil ?

j'ai arrêté à 100 M assis avec appuis sur les coudes

c'est le gars qui va plus (yeux et vertébres cervicales)

autrement, des gars en ADF font souvent le 300 M avec et il peut aller plus loin aussi

je vais essayé avec de suisse N° 3

l'étui complet en PN devrait arriver à 65 / 70 grains et ensuite, rondelle de papier, grease cookies, rondelle de papier.
je verrai bien la réaction

j'avais déjà essayé de la suisse N° 4 dans un fusil 1822 T Bis
46 grains et une minié de 600 grains
50 M debout sur C 50 = plus de hors cible que dans le carton
alors qu'avec de la Suisse N° 2 j'avais fait 90 / 100
certainement la poudre trop lente pour l'expansion de la jupe ???????

bonjours je suis detenteur GRAS gendarmerie1874 M8O recherche moule ou balle coulee generation JP SEDEN 2005 info adresse prix et remerciements

MICHEL VOISARD a écrit:

bonjours je suis detenteur GRAS gendarmerie1874 M8O recherche moule ou balle coulee generation JP SEDEN 2005 info adresse prix et remerciements

Cher Monsieur de la Haute loire (salutations auvergnates) , vous ne pouvez passer d'annonce sur ce forum ailleurs que dans la rubrique dédiée et sans avoir au moins 300 messages (ceci pour eviter les pollutions des jeunes c***)
En outre, Vous êtes vivement convié à vous présenter dans la rubrique: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[EDIT] merci de vous être présenté, ça c'est fait...

Tous ces éléments étaient précisés dans le texte que vous n'avez certainement pas lu lors de votre enregistrement.. (vous avez pourtant due cliquer sur "lu et approuvé" ou"j'accepte les conditions")

Merci de prendre ces considérations en compte sous peine d'être immédiatement sanctionné par l'administrateur (VASH) qui peut aller d'un simple effacement de votre annonce jusqu'à votre bannissement pur et simple...

Sur ce, mes meilleures salutations bougnates

@Remington59 TRAVAIL FANTASTIQUE! et dire que je galère à recharger de la 7,08rem je suis loin d'avoir ta dextérité...

Marcaurel a écrit:

MICHEL VOISARD a écrit:

bonjours je suis detenteur GRAS gendarmerie1874 M8O recherche moule ou balle coulee generation JP SEDEN 2005 info adresse prix et remerciements

Cher Monsieur de la Haute loire (salutations auvergnates) , vous ne pouvez passer d'annonce sur ce forum ailleurs que dans la rubrique dédiée et sans avoir au moins 300 messages (ceci pour eviter les pollutions des jeunes c***)
En outre, Vous êtes vivement convié à vous présenter dans la rubrique: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[EDIT] merci de vous être présenté, ça c'est fait...

Tous ces éléments étaient précisés dans le texte que vous n'avez certainement pas lu lors de votre enregistrement.. (vous avez pourtant due cliquer sur "lu et approuvé" ou"j'accepte les conditions")

Merci de prendre ces considérations en compte sous peine d'être immédiatement sanctionné par l'administrateur (VASH) qui peut aller d'un simple effacement de votre annonce jusqu'à votre bannissement pur et simple...

Sur ce, mes meilleures salutations bougnates

@Remington59 TRAVAIL FANTASTIQUE! et dire que je galère à recharger de la 7,08rem je suis loin d'avoir ta dextérité...

Hey, tu vises l'ancienne place de Shung...
Tu es sur de pas être gendarme dans la vie plutôt que pharmacien????
(Humour, c'est pas mal de donner un coup de main... )

Pour être plus séreux, beau travail Remington59...

merci
mais avec les idées de l'un et de l'autre
tu ajoute un peut de tes connaissances personnelles
et ça te fait une bonne recette