| Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 | |
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+10parabellum puzzle ph Vash tchoup Shung Snake.Doctor BW118 Ka'boom Darius 14 participants |
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Auteur | Message |
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Ven 9 Mai 2008 - 10:41 | |
| Nous organisons une session de TLD ce lundi 19 mai 2008 dans le canton de Vaud à partir de 0730 jusqu'à 1630. Distance 0 à 1300 mètres. Possibilité de réglage des armes le matin (zérotage 25 mètres puis 100 mètres).
Pour faire un tir réaliste, il faut un calibre minimum de .308 / 7.5 Swiss et une lunette x10 avec 65 MOA de règlàge (35 MOA sur rail penté de 30 MOA). Je peux mettre à dispo une ou deux armes. Afin de m'occuper correctement des nouveaux, je dois me limiter à trois (3) places disponibles.
Questions générales par le forum. Détails (où, quand, comment) par MP après déclinaison des coordonnées perso (nom + adresse + tél). Car on tire sur du terrain militaire et le commandant de place doit être informé ainsi que notre assurance RC. Deadline inscription 15 mai 2008, first come, first serve. | |
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Ka'boom Expert
Nombre de messages : 2263 Age : 54 Localisation : "Jorat libre !" VD / CH Date d'inscription : 08/06/2007
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Sam 10 Mai 2008 - 3:21 | |
| Rhââââhh..! Boulot boulot Mais une prochaine fois, si je peux me libérer A+ | |
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BW118 Habitué
Nombre de messages : 291 Age : 45 Localisation : Genève Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Sam 10 Mai 2008 - 15:12 | |
| Rahhhhhhh hôpital..... mais une prochaine fois si je peux me libérer!!!!! Merci de proposer! | |
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Mer 21 Mai 2008 - 8:36 | |
| On était au Petit-Hongrin. Il faisait super beau et on a tous pris un bon coup de soleil (1600 mètres). Le matin, on a démarré le réglage et zérotage des armes à 100 mètres. Et vers 11 heures, départ pour le tir à 1100 mètres (1105 et 1115 exactement; à cette distance la précision compte - Merci Leica Vector II).
Le tir était difficile, le vent nous faisait des tours et à cette distance une correction de 1.5m à 2 mètres s'imposait. Sachant qu'un différence de 1m/s de vent te fait bouger la trajectoire de 60 cm; une cible F faisant 40 cm de large, donc t'es à côté. Du forum, Greystoke, était de la partie, et je crois qu'il a pris son pied. En calibres: du .308; du 7.5 Swiss, .338 Lapua Magnum et de la .50 BMG. Barbecue. et comme bruit de fond des Grens qui tiraient au lance-mines 81 mm. Le pied quoi. Peut-être à la prochaine.
Pour les intéressés: correction standard pour de la RUAG .338 LM PBall à 1100 mètres (zérotage à 100 m et Vo à 893 m/s): hausse 33.6 MOA et dérive 6.5 MOA. Avec les conditions sur le terrain (12°C et 848 HPa): hausse 30.3 MOA et dérive 5.1 MOA (air moins dense vu hauteur). Si tu ne tiens pas compte de ces corrections de température et de pression, tu es 120 cm à côté. | |
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Snake.Doctor Pilier du forum
Nombre de messages : 3958 Date d'inscription : 10/03/2007
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Mer 21 Mai 2008 - 8:59 | |
| J'aurais bien été de la partie mais en semaine avec le boulot... snif snif Comme tu l'as dit, sans doute une prochaine fois ! | |
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Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Mer 21 Mai 2008 - 9:08 | |
| et moi faut absolument que je me procure une arme permettant ce genre de tir !!!
car franchement, ça doit être bougrement interessant ! _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
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tchoup Pilier du forum
Nombre de messages : 5487 Age : 45 Localisation : Vaud Date d'inscription : 08/11/2006
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Mer 21 Mai 2008 - 9:10 | |
| - Shung a écrit:
- et moi faut absolument que je me procure une arme permettant ce genre de tir !!!
car franchement, ça doit être bougrement interessant ! y'a un 12.7 sur genève [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] merci pour le petit compte rendu Darius, j'espère pouvoir être des vôtres un jour | |
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Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Mer 21 Mai 2008 - 9:15 | |
| je vise pas tellement le 12.7, mais une 308 façon M24 ça me dirait bien.. _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
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tchoup Pilier du forum
Nombre de messages : 5487 Age : 45 Localisation : Vaud Date d'inscription : 08/11/2006
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Mer 21 Mai 2008 - 9:15 | |
| oui, sur que ca doit déjà bien aller on fait un achat groupé ? | |
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
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Vash Administrateur
Nombre de messages : 14621 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Mer 21 Mai 2008 - 9:37 | |
| Avec un Mousqueton 31 à lunette et bipied, on peut espérer toucher à quelle distance ? Parceque j'ai le K31, j'ai le rail, mais par contre je n'ai qu'une lunette 4-9x40, je pense que c'est pas suffisant pour cette discipline ? _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Mer 21 Mai 2008 - 10:55 | |
| j'ai la même question que Vasch, mais avec un 57 et sa lunette d'ordonnance |
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ph Pilier du forum
Nombre de messages : 19103 Age : 105 Localisation : enclave Date d'inscription : 22/09/2006
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Mer 21 Mai 2008 - 11:25 | |
| encore une question, que faut-il penser du 7,62X54 ? Est-ce plus ou moins équivalent à notre GP11 pour tirer à de telles distances ? | |
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Mer 21 Mai 2008 - 11:29 | |
| Une x 9 ça doit aller. Le problème récurrent est l'amplitude de réglage. Une 7.5 est relativement lente (750 m/s); pour tirer à 1000 mètres il faut 50 MOA de correction de hausse (et pour 1100 mètres 60 MOA) pour pouvoir tirer sans contre visée (demande à Molon); la plupart des lunettes font 60 voir 65 MOA d'amplitude de réglage. Si tu n'as pas de rail incliné, tu oublies, tu cales vers 800 mètres (avec du 7.5). Il faut absolument un rail incliné de 30 MOA pour pouvoir exploiter toute l'amplitude de réglage d'une lunette de 60 MOA (la règle: inclinaison rail = 1/2 amplitude de réglage lunette), sinon tu "fous" la moitié de capacité de réglage dans la poubelle.
Alors première chose à regarder est l'amplitude de réglage (tourner la tourelle de butée en butée - attention, vérifier que le réticule "bouge" encore), compter le nombre de clicks, multiplier le nombre avec la valeur du click, ce qui donne l'amplitude (exemple: 250 clicks à 1/4 de MOA fait 62.5 MOA); la deuxième chose: s'assurer du "type" de rail càd inclinaison, por celà: mesurer la différence d'épaisseur sur la longueur (ou partie) du rail Pica (exemple: différence d'épaisseur 3mm sur 34 cm entre points de mesures; ATAN de 3/340 donne 30 MOA d'inclinaison) | |
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Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Mer 21 Mai 2008 - 11:30 | |
| et sinon ça n'existe pas des réhausseur de rails inclinés ? _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
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Vash Administrateur
Nombre de messages : 14621 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Mer 21 Mai 2008 - 11:36 | |
| - Darius a écrit:
- Une x 9 ça doit aller. Le problème récurrent est l'amplitude de réglage. Une 7.5 est relativement lente (750 m/s); pour tirer à 1000 mètres il faut 50 MOA de correction de hausse (et pour 1100 mètres 60 MOA) pour pouvoir tirer sans contre visée (demande à Molon); la plupart des lunettes font 60 voir 65 MOA d'amplitude de réglage. Si tu n'as pas de rail incliné, tu oublies, tu cales vers 800 mètres (avec du 7.5). Il faut absolument un rail incliné de 30 MOA pour pouvoir exploiter toute l'amplitude de réglage d'une lunette de 60 MOA (la règle: inclinaison rail = 1/2 amplitude de réglage lunette), sinon tu "fous" la moitié de capacité de réglage dans la poubelle.
Je viens de vérifier, je me suis trompé, il s'agit d'une 3-9x32, mais une no name made in Japan...Je ne sais pas si la précision est acceptable, en dehors de toute considération de MOA. Je vais calculer l'amplitude de réglage. Mais là ou je cale complètement c'est l'histoire du rail incliné...Je ne vois pas du tout ce que cela signifie. _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Mer 21 Mai 2008 - 11:39 | |
| - ph a écrit:
- encore une question, que faut-il penser du 7,62X54 ? Est-ce plus ou moins équivalent à notre GP11 pour tirer à de telles distances ?
Salut, si je me base sur de la Norma (boat tail SP) à 11.66 grammes (7.62 x 54 Russian), elle sort à 780 m/s (canon de 60 cm) et a un BC de 0.411. Pour 1000 mètres tu as besoin de 56 MOA. Il existe une Federal de 9.46 grammes qui sort à 900 m/s avec un BC de 0.426; là il te faut 45 MOA de réglage pour 1000 mètres | |
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Mer 21 Mai 2008 - 11:45 | |
| - Vash a écrit:
Mais là ou je cale complètement c'est l'histoire du rail incliné...Je ne vois pas du tout ce que cela signifie. Un rail simple est un rail qui est parallèle avec ton boitier de culasse (il a la même épaisseur partout); un rail incliné: le dessus (la où il y les encoches) fait un angle avec la base; il est taillé en coin; la base côté tireur étant plus épais que le côté de la bouche, ce qui fait que ta lunette regarde vers le bas au lieu de regarder dans la même direction que le canon. C'est parfois difficile à voir puisqu'on parle que de quelques (1-3) milimètres. | |
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Vash Administrateur
Nombre de messages : 14621 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Mer 21 Mai 2008 - 17:16 | |
| Ok je comprend mieux. Ca compense la plage de réglage insuffisante d'une lunette de 60 MOA, en cassant l'alignement parallèle de la lunette par rapport à l'axe du canon (en faisant *plonger* l'axe de la lunette à travers l'axe du canon), c'est ça ? _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
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Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Mer 21 Mai 2008 - 17:20 | |
| bah oui, que veux tu que ce soit d'autres sinon a grande distance tu es déjà en butée haute du réglage.. et du coup t'es besef _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
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puzzle Habitué
Nombre de messages : 146 Age : 37 Localisation : Genève SUISSE Date d'inscription : 10/04/2008
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Mer 21 Mai 2008 - 17:27 | |
| Darius notre bible :D:D petite question: il y a-t-il de la littérature pour s'instruire quand au maniement d'une lunette, les calcules éventuelle, la théorie de réglage etc.... Milles merci! | |
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parabellum Expert
Nombre de messages : 1491 Age : 37 Localisation : --- Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Mer 21 Mai 2008 - 17:46 | |
| punaise, tout ça pour faire un trou à 1000m +1 puzzle, je serais aussi intéressé... | |
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Mer 21 Mai 2008 - 21:27 | |
| - puzzle a écrit:
- Darius notre bible :D:D
petite question: il y a-t-il de la littérature pour s'instruire quand au maniement d'une lunette, les calcules éventuelle, la théorie de réglage etc....
Milles merci! Les livres que je te conseille, sont ceux de NDS [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] "De Un à Mille"; "Tireur d'Elite" (application sur une arme particulière, la TRG42)), et "Sniping de 4ième génération". De tout ce que j'ai lu, c'est ce qu'il y de plus pratique, sans fioritures. | |
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Jeu 22 Mai 2008 - 6:57 | |
| - Vash a écrit:
- Ok je comprend mieux. Ca compense la plage de réglage insuffisante d'une lunette de 60 MOA, en cassant l'alignement parallèle de la lunette par rapport à l'axe du canon (en faisant *plonger* l'axe de la lunette à travers l'axe du canon), c'est ça ?
Oui, et ça permet de récupérer du réglage que tu n'aurais jamais utilisé (à moins d'avoir des balles qui "montent" = vont plus haut que l'axe formé par le canon) | |
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Molon Labe Pilier du forum
Nombre de messages : 7978 Age : 112 Localisation : CH - uisse Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 Jeu 22 Mai 2008 - 8:13 | |
| et sauf erreur, 1 MOA = 1/60 de degre. Donc, 60 MOA = 1 degre | |
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Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 | |
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| Session Tir Longue Distance le lundi 19 mai 2008 | |
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