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CEJSKA
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MessageSujet: 30-284   30-284 EmptyLun 16 Juin 2008 - 11:38

salut a tous

comme j'envisage l'achat d un K31 drapch bien entendue, et que ça me fait Chiasse de le prendre en 1er cat, alors il n y aplus que le 30-284 pour etre tranquille, mais je ne connais rien a ce calibre facile ou a deconseiller, rechargement, quelle ogive, les bonnes adresse en france pour les composants et tout les autres +a savoir

merci d avance salut
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rick24
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MessageSujet: Re: 30-284   30-284 EmptyLun 16 Juin 2008 - 12:00

Voiçi ma recette, certains me disent que je charge un peu trop en poudre mais moi je trouve que ça va bien donc " douille de 284 Winchester recalibrée en .30, amorce large rifle Winchester , 2.90 grammes de Tubal 5000, ogive 308 168 grains salut
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GregX1
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MessageSujet: Re: 30-284   30-284 EmptyLun 16 Juin 2008 - 12:48

pareil

Jeu d'outils à pas cher chez Tecmagex (pas cher, mais en général pas dispo), de la Tubal 5000 (un peu moins de 3 grammes) une ogive 308 de 168grains, et paf!

En douilles, j'ai pris des 284Winchester (les douilles 30-284 sont chères), recalibrées (bien graisser l'olive de l'outil et bien graisser chacune des douilles à l'intérieur, car il s'agit de légèrement agrandir le calibre de l'ogive qui va aller dedans).
Les 200 douilles (chez Gilles à Flers) étaient reformées en 1 ou 2 heures maxi

Ogives: chez ESP ou un truc comme ça, les puristes corrigeront

J'ai commencé avec le 30-284 il y a quelques mois (je rechargeais déjà avant), c'est de la rigolade.

Le seul truc, c'est:
- de bien graisser les douilles avant de les recalibrer (extérieur only, hein!), sinon c'est mort
- de dégraisser après (je dégraisse juste après l'amorçage, avant l'opération poudre-ogive)

Ensuite, bien régler l'outil qui enfonce/sertit l'ogive, car sinon, les douilles, elles font accordéon et ça risque de coincer dedans. Mais on s'en rend compte avant, faut pas forcer avec le levier. Et c'est tout.
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MessageSujet: Re: 30-284   30-284 EmptyLun 16 Juin 2008 - 12:52

CEJSKA a écrit:
salut a tous

comme j'envisage l'achat d un K31 drapch bien entendue, et que ça me fait Chiasse de le prendre en 1er cat, alors il n y a plus que le 30-284
j'ajoute (et les Suisses chauvins me jetteront des pierres) que le 30-284 est vraiment HYPER-proche du 30-284
même, visuellement, côte à côte, faut le savoir pour distinguer l'1 de l'autre

Le collet est juste un peu + long sur l'un, ce qui ne change AUCUNE caractéristique balistique ou autre.
On peut même chambrer la 7.5Sw dans le 30-284 rechambré (mais c'est alors une bien mauvaise idée que d'appuyer sur la détente)

- Pour celui qui peut avoir de la GP11 à quasi-gratos, conserver le calibre d'origine
- Pour celui qui recharge, aucune différence
- Pour le français qui recharge et veut pas se faire chxxxr, le 30-284 s'impose



Allez-y, les cailloux!
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MessageSujet: merci   30-284 EmptyLun 16 Juin 2008 - 14:48

deja un grand merci pour toute ces reponses je vois que d apres vous ca a l' air tres facile et merci de me rassuré ey une autr question, ou peut t on commander un bon K31 moi je pensais frankonia mais je n ai pas d avis dessus si vous avez un bonne adresse je serais comblé

a++++ Metal
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GregX1
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MessageSujet: Re: 30-284   30-284 EmptyLun 16 Juin 2008 - 22:07

CEJSKA a écrit:
deja un grand merci pour toute ces reponses je vois que d apres vous ca a l' air tres facile et merci de me rassuré ey une autr question, ou peut t on commander un bon K31 moi je pensais frankonia mais je n ai pas d avis dessus si vous avez un bonne adresse je serais comblé

a++++ Metal

si tu le veux en 2008-2009, j'irais n'importe où, sauf Franko...

tu recharges déjà?
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MessageSujet: Re: 30-284   30-284 EmptyMar 17 Juin 2008 - 4:24

tu peux contacter Daniel Roch : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
il a l'habitude des démarches d'exportation et expédie ensuite l'arme par la poste salut
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CEJSKA
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MessageSujet: merci   30-284 EmptyMar 17 Juin 2008 - 17:37

oui je recharge deja le 45, merci pour la reponse pour frankonia
a+++ salut
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Thecyril
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MessageSujet: Re: 30-284   30-284 EmptyMar 17 Juin 2008 - 17:53

ma recette à moi,
ogives de 175 grs, 2.87g de tubal 5000 (évite comme la peste tecmesfesses j'ai une commande d'ogives et d'étuits qui date de trois mois chez eux).
pour le reformage je lubrifis bien le collet (interne-externe) et met tout ça sur ma presse lee avec les outils lee de chez tecmesfesses (matos pas trop chers et pas trop dispo ...).
un coup de fraise (interne externe) sur le colet le tout dans la machine à laver avec un peu de lessive.
séchage, amorçage, poudre, ogive et hop ....
par contre j'ai tiré dans mon k31 en 30-284 de la gp11 en 7.5 swiss et aucun soucis (là je comprends pas ce greg voulait dire ).
rigolade
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GregX1
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MessageSujet: Re: 30-284   30-284 EmptyMar 17 Juin 2008 - 18:40

Thecyril a écrit:
par contre j'ai tiré dans mon k31 en 30-284 de la gp11 en 7.5 swiss et aucun soucis (là je comprends pas ce greg voulait dire ).
rigolade

tu peux encore tirer, sans soucis la GP11 dans ton 30-284?

Je croyais que c'était pas bon (car le collet n'est alors pas en appui partout)...

C'est complètement délirant: avec une arme en 30-284, on met de la 30-284 ET de la GP11, mais c'est de la 5è... ?
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Thecyril
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MessageSujet: Re: 30-284   30-284 EmptyMar 17 Juin 2008 - 18:48

ah bah écoute j'en ai encore mis samedi.
bon il faut dire que le miens est rechambré trés court.
mais ça passe et je suis pas mort (bah ou alors je suis pas au courant Devil )
bon toutes blagues à part.
j'ai aussi un K31(je trouve ce fusil extraordinaire, mon seul regret et de pas pouvoir en acheter un semi remorque en cas de manque ...) en 7.5 swiss et je me sert de la gp11 pour voir si mon rechargment tiens la route (une sorte de comparatif de deux muns dans la même arme) dans celui chambré en 30-284) et pi si mon canon vieilli bien.
pas de probs apparents.
mais attention je ne dis pas qu'il faudrait tirer que celà mais moi j'ai bien l'impression qu'il s'agit d'une légende urbaine ce truc (un peu comme les K31 qui explosent, tout le monde en parle et personne ne l'a réellement vu de se yeux, ya le yétii aussi dans le genre ...)
chuttt y faut pas dire que c'est possible, sinon on va être embété avec notre super legislation française ....
de même qu'il n'y a pas grande différence entre le 308 et le 307 (sauf la catégorie) .....
bon j'arrête la délation Détective
drapch
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Mq 31
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MessageSujet: Re: 30-284   30-284 EmptyMar 17 Juin 2008 - 19:06

Citation :
j'ai tiré dans mon k31 en 30-284 de la gp11 en 7.5 swiss

C'est vraiment à proscrire, car malgrè la qualité du laiton suisse, le gonflement de l'étui (de 7.5 tiré dans une chambre de 30.284 W) au niveau de l'épaulement est très important et peut atteindre les limites d'élasticité du laiton.
La rupture d'étui peut se produire, j'en ai constaté un cas dans le mousqueton, pourtant bien rechambré, d'un ami.

Il vaut mieux éviter de mentionner une "expérience" qui peut être dangereuse, on risque de porter la responsabilité morale de ses conséquences chez un autre tireur.

Didier
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MessageSujet: Re: 30-284   30-284 EmptyMar 8 Déc 2009 - 12:23

Je remonte les vieux posts pour évité d'entendre (déjà parlé il y a

Longtemps) et puis c'est plus simple aussi de s'y retrouver

Bonjour a vous tous

Voila je commence aussi a recharger ce calibre moins évident pour moi

Que les calibres d'armes de poing.

J’ai donc utilisé moi aussi de la tubal 5000. Mais peut-on mettre d'autres

Poudres? D’autres marques ?
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Projektyle
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MessageSujet: Re: 30-284   30-284 EmptyMar 8 Déc 2009 - 13:53

roudoud77 a écrit:
... Mais peut-on mettre d'autres

Poudres? D’autres marques ?

Comme tous les calibres .30" a grande contenance d'étui, il affectionne les poudres plutôt lentes, qui remplissent complètement la douille. La Tubal 5000, tu peux monter jusqu'à 3.05 grammes avec une 168 grains HPBT (Sierra, Hornady, Speer, Prvi Partizan). Avec une LHT à 76.0 mm, tu dois avoir une vitesse initiale autour des 810 m/s. La Tubal 5000 (tout comme la Tubal 3000) est un peu vive, et convient d'avantage aux cartouches avec un étui court, du type .308Win/.243Win/7mm-08/.30-30.

La Tubal 7000 avec 3.60 grammes donne vers 850 m/s, et la charge est compressée. Une charge compressée garantie une régularité des vitesses optimale. Débuter vers 3.20 grammes et monter par palliers, en mesurant les vitesses (il faut un chronographe) et en surveillant les éventuelles déformations du culot et des amorces. Idea

Egalement utilisables, la Tubal 8000 (entre 3.55 et 3.95 g) et la Sp11 (entre 3.05 et 3.45 g). Les vitesses doivent évoluer entre 790 et 850 m/s avec les chargements maximum. Exclamation Exclamation Chargements uniquements adaptés à la balle de 168 grains et avec la LHT de 76 mm.

Dans les poudres Vectan on trouve forcément celle qui donnera la meilleurs combinaison précision/performances dans son arme. Metal
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MessageSujet: Re: 30-284   30-284 EmptyMar 8 Déc 2009 - 17:39

merci projectyle

as tu un model de pourdre finlandaise pour cette cartouche
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Thecyril
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MessageSujet: Re: 30-284   30-284 EmptyMar 8 Déc 2009 - 18:50

je dirais qu'il faut partir sur une base de N150 ou de N550.
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MessageSujet: Re: 30-284   30-284 EmptyMar 8 Déc 2009 - 20:00

N150 en partant a 2.60g ?
N550 en partant a combien ? env
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Thecyril
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MessageSujet: Re: 30-284   30-284 EmptyMar 8 Déc 2009 - 20:27

avec une ogive de 168 gr je commencerais à 2.6 de N 150 et en sachant que la N 550 est à mis chemin entre la T 5000 et la SP 11 je ferrais un essais à 2.8 g.

MAIS ATTENTION CA N ENGAGE QUE MOI.
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MessageSujet: Re: 30-284   30-284 EmptyMar 8 Déc 2009 - 20:46

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MessageSujet: Re: 30-284   30-284 EmptyMar 8 Déc 2009 - 22:32

merci pH super tableau

la j'ai déjà de quoi faire

j'ai rencontré un autre souci avant hier

Comment sertir correctement les ogives ?
sur mes 50 premières cartouches, 4 n'étaient pas serties correctement

l'ogive bouge encore sur 1mm

Quoi faire?
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MessageSujet: Re: 30-284   30-284 EmptyMar 8 Déc 2009 - 22:57

voici mes premiere cartouches

sur 50 cartouches rechargées en tubal 5000

ogives Poids 9,6 grammes.Calibre 30
Ogives base plate, noyau plomb, enveloppe Cupro-nickel ,

douilles win neuves

j’ai chargé 10 a 2.70
10 a 2.75
10 a 2.80
10 a 2.83
et 10 a 2.86

je vais déjà tirer ça dimanche pour en tirer des conclusions

Avez vous des conseils les dessus ?
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MessageSujet: Re: 30-284   30-284 EmptyMar 8 Déc 2009 - 23:20

roudoud77 a écrit:
merci pH super tableau

la j'ai déjà de quoi faire

j'ai rencontré un autre souci avant hier

Comment sertir correctement les ogives ?
sur mes 50 premières cartouches, 4 n'étaient pas serties correctement

l'ogive bouge encore sur 1mm

Quoi faire?

Lee factory crimp !
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MessageSujet: Re: 30-284   30-284 EmptyMar 8 Déc 2009 - 23:45

je l'ai acheté mais je ne savais pas a quoi il servait . cool!!!!!

qu'elles sont les cotes maxi et mini d'une cartouche 30.284 ?
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MessageSujet: Re: 30-284   30-284 EmptyMer 9 Déc 2009 - 5:07

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MessageSujet: Re: 30-284   30-284 EmptyMer 9 Déc 2009 - 7:07

ogives sierra hpbt 168g moly; 2.8 N140 Vitha bons résultats 93/100 200m C200 avec appui; 68ans révolus.
les cotes maximales d'étuis et de carouches sont à considérer comme des maximas.
c'est ainsi que selon le malfati 76 de 55 ne me permettaient de verrouiller la culasse! redescendu à 74 et 55 et la pas de probléme
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MessageSujet: Re: 30-284   30-284 Empty

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