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 38 S&W

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ph
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MessageSujet: 38 S&W   Dim 31 Aoû 2008 - 21:24

Hello,
avez de l'expérience dans le rechargement de cette cartouche ?
Elle est un peu particulière : en effet, le diamètre de l'étui est légèrement supérieur à celui du .38spl.
On ne devrait pas utiliser l'outil du .38 spl pour recalibrer l'étui; Speer rapporte des cas ou l'étui recalibré ainsi se serait fissuré au tir car il flotte dans la chambre. Par contre on peut prendre des étui de .38 spl déjà tirés et les recouper à la bonne longueur; l'étui ayant légèrement gonflé, il se rapproche du diamètre adapté (théorie personnelle, bien sûr).
Je recherche plus particulièrement des recettes avec les poudre Vectan.

Toute information est la bienvenue salut
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MessageSujet: Re: 38 S&W   Lun 1 Sep 2008 - 8:27

salut

T'as pas déjà un Webley dans ce calibre? scratch

Je crois qu'on avait déjà parlé de la recharge de ce calibre, non? En tous cas, magtech en propose de ces munitions .38S&W pour un prix encore raisonnable, alors pourquoi ne pas partir directement avec un jeu de douilles de chez eux pour ta recharge à venir.

Quant aux projectiles, je ne sais pas si ceux pour le .38spl sont compatibles. scratch
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MessageSujet: Re: 38 S&W   Lun 1 Sep 2008 - 8:42

trouvé ceci :

Citation :
Reloading The .38 Smith & Wesson

SWC= Semi-WadCutter, FMC= Full Metal Case, FMJ= Full Metal Jacket, JHP= Jacketed Hollow Point and if GC indicated, means Gas Check at bottom of lead bullet.
Loads for .38 S&W:
This short, little cartridge has been around since the 1870's and was most common in the "break-top" models. These types of guns are not as strong as more modern solid frame revolvers. Do not use anything but light loads and lead bullets in these older revolvers. The little S&W was a great concealable handgun and is used today in Cowboy Action Shooting in the "belly gun" or "pocket gun" category.
(Note: These ARE MAXIMUM loads, you may want to use 10% less to start.) Light loads for the "break-tops" are noted.
(See note on Powders below or read all about various Powders.)
Due to different barrel lengths, type of bullet, seating depth, primer type and other factors, you may not get near the FPS charted. It is just a guide and the reason you should start under these charges and work up.
These are ALL MAXIMUM LOADS: Start at 10% less and work up! Bullet size is .360" lead in diameter. You can use .358 lead which is normal .38 special size, and it will work OK, but accuracy may be affected.

----------------------------------------
110 grain JHP (Jacketed Hollow Point)(.357")
Bullseye 3.0 gr. 894
Unique 4.8 gr. 938
W 231 3.0 gr. 735
Red Dot 3.2 gr. 852
----------------------------------------
121 grain lead RN (Lyman #356242 .360" dia)
Bullseye 2.0 gr. 560 (Break Top Load)
Bullseye 3.0 gr. 805
Unique 3.2 gr. 660 (Break Top Load)
Unique 4.5 gr. 945
W 231 2.0 gr. 610 (Break Top Load)
W 231 2.8 gr. 798
----------------------------------------
125 grain Speer (Jacketed, JSP, JHP or TMJ)(.357")
Bullseye 3.0 gr. 789 Max
Unique 4.8 gr. 972 Max
W 231 3.0 gr. 662 Max, but DO NOT use less.
----------------------------------------
133 grain LEAD SWC (Lyman #358480 .360" dia)
Bullseye 2.0 gr. 595 (Break Top)
Bullseye 2.9 gr. 820 Maximum
Unique 3.5 gr. 790
Unique 4.2 gr. 920 Maximum
W 231 1.9 gr. 568 (Break Top)
W 231 2.8 gr. 786 Maximum
-----------------------------------------
145 grain LEAD RN .359" dia)
Bullseye 2.0 gr. 571 (Break Top)
Bullseye 2.2 gr. 622
Unique 2.8 gr. 600 (Break Top)
Unique 3.1 gr. 654
W 231 2.2 gr. 588 (Break Top)
W 231 2.5 gr. 634
HP38 2.2 gr. 595 (Break Top)
HP38 2.5 gr. 630
IMR700-X 2.1 gr. 568
IMR700-X 2.3 gr. 630
VV N340 3.5 gr. 754 (Max)
-----------------------------------------
158 grain LEAD SWC or RN (Lyman #358311 .360" dia)
or .358" bullets for .38 Special.
Bullseye 1.8 gr. 545 (Break Top)
Bullseye 2.4 gr. 695 Maximum
Unique 2.8 gr. 619 (Break Top)
Unique 3.4 gr. 775 Maximum
W 231 2.2 gr. 580 (Break Top)
W 231 2.6 gr. 671 Maximum
AA No. 2 2.6 gr. 664
AA No. 2 2.8 gr. 754 Maximum
AA No. 5 3.3 gr. 675
AA No. 5 3.7 gr. 767 Maximum
AA N100 2.1 gr. 635
AA N100 2.3 gr. 722 Maximum
-----------------------------------------

These are ALL MAXIMUM LOADS unless noted or a lower amount is shown. Start at 10% less and work up!
Discussion: Fast burning powders are well suited to this small case. It's an old cartridge and if you use old guns, be very careful and use light loads and bullets. Note the nominal .360" used in the original guns, but where .357" or .358" bullets are used since they are more available.
A bullet with a copper gas check or copper plating is best for INDOOR ranges to keep lead vapors out of the air.
*
Power Pistol, Bullseye, Unique and 2400 are products of Alliant (formerly Hercules) Powders.
Clays, Universal, HP38, HS6 and H4895 are products of Hodgdon Powders.
IMR 3031 and IMR 4895 are products of IMR (formerly DuPont) Powder Company.
N100, No. 2, No. 5, No. 7, No. 9, #2230, and #2460 are products of Accurate Arms Company
WAP (Winchester Action Pistol), WMR, WSF, WSL, 760, 748, 231 and 540 are products of Winchester, Components Div.
References: Accurate Arms Co. 1996 Reloading booklet - - Alliant Powder Co. Reloaders' Guide (1995) - - Hodgdon's Basic Reloaders Manual (1996) - - Speer Reloading Manual, #12 - - Winchester Reloading Components Manual, 14th edition - - Lyman Piston & Revolver Reloading Handbook, 2nd edition. - - VihtaVuori Oy Company,reloading booklet (1995) - - Numerous magazine articles on reloading special calibers and personal loads where noted.

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MessageSujet: Re: 38 S&W   Lun 1 Sep 2008 - 8:50

Bin si tu connais déjà la réponse à ta question, pourquoi lancer un topic là-dessus? Confus

Ou alors ce n'est encore qu'une Xème manière d'augmenter ton postcount! Devil
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ph
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MessageSujet: Re: 38 S&W   Lun 1 Sep 2008 - 9:08

Gn'R a écrit:
Bin si tu connais déjà la réponse à ta question, pourquoi lancer un topic là-dessus? Confus

Ou alors ce n'est encore qu'une Xème manière d'augmenter ton postcount! Devil

j'ai posé la question hier et j'ai trouvé cette page seulement ce matin. Mais je recherche aussi d'autres suggestions qui utiliseraient par exemple des poudres Vectan contrat
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El_Barbudos
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MessageSujet: Re: 38 S&W   Dim 22 Fév 2009 - 16:40

Up ça m'interesse aussi Respect

Savez vous si un jeu d'outils de rechargement est fabriqué et si oui par qui ?
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bat
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MessageSujet: Re: 38 S&W   Dim 22 Fév 2009 - 18:06

Lee fabrique un jeu d'outil en 38S&W qui a l'avantage d'être dispo et pas plus cher que les autres. Le recalibreur est celui du 38 auto, les autres outils sont estampilés 38S&W.

Il y a des rechargements dans le Malfatti pour ce calibre. En A1, pour 148 grains, on cite 0.18 et 0.20g (enfoncement de 7mm) - en précisant bien que les charges max ne sont pas pour les revolvers a brisure (notoirement plus fragiles au niveau du verouillage)

J'ai testé entre 0.14 et 0.15 dans un "baby russian" avec une wadcutter de 148gr teflonnée et une douille de 38 short colt recalibrée avec l'outil de 38 auto. C'est anémique, il y a des reflux de gazs vers l'arrière, la douille gonfle légèrement (pas de problèmes a l'extraction), les impacts sont légèrements ovalisés a 25m, j'ai retrouvé une des wadcutters dans le bois du porte-cible (ça arrose sur toute la C50...) enfoncée d'un cm. (quand je vous disait anémique...) Après extraction a la pince, la prise des rayures a l'air très bonne. Je réessayerais avec des SWC du même poids et 0.16-0.17 de A1. (avec un peu de chance, la balle sera mieux stabilisée et je n'aurais plus de reflux dans la chambre)


Dernière édition par bat le Dim 22 Fév 2009 - 22:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 38 S&W   Dim 22 Fév 2009 - 21:43

J'ai quant à moi utilisé des étuis de .38spl tirés une fois (qui avaient donc un peu gonflés et se rapprochaient du diamètre de la munition d'origine; je les ai coupés à la longueur ad'hoc, recalibrés avec l'outil LEE; j'ai ensuite utilisé des projectiles Spear .358'' RN bulk 158 grains (l'idéal serait des projectiles de 360'') et 3 grains de Vihta N340. J'ai juste essayé dans un S&W "Victory" afin de voir la réaction et tout s'est bien passé, aucun signe de surpression. Il faudra maintenant voir ce que ça donne en précision, donc que je le fasse essayer par un bon tireur.
salut







Dernière édition par ph le Mer 25 Fév 2009 - 11:23, édité 1 fois
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bat
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MessageSujet: Re: 38 S&W   Mar 24 Fév 2009 - 19:47

Alors, les essais avec SWC de 158gr et 0.16-0.17 de A1, enfoncement de 7mm, sertissage fort.





La cartouche a "le bon look" et la balle la gorge de sertissage apparente. OK, je ne nettoie pas souvent mes douilles, vous avez remarqué aussi?

Au tir, c'est moins anémique, déjà, et la douille gonfle uniformément sur toute sa longueur (en fait: on ne remarque plus qu'elle gonfle... ^^) J'ai toujours d'importants reflux et suies vers l'arrière.

Ca ne perce toujours pas un annuaire, mais la balle plomb fragmente très vite a 50% en multitude de petits bouts! J'essaierais en cible ce WE.
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xav
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MessageSujet: Re: 38 S&W   Jeu 26 Fév 2009 - 8:48

une question : vous coupez toujours les douilles au coupe-tubes ?
j ai essayé et ca n'a pas donné le résultat escompté , faut
-il affiner la lame ?
Respect
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ph
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MessageSujet: Re: 38 S&W   Jeu 26 Fév 2009 - 9:31

xav a écrit:
une question : vous coupez toujours les douilles au coupe-tubes ?
j ai essayé et ca n'a pas donné le résultat escompté , faut
-il affiner la lame ?
Respect

Petit coupe-tube acheté dans un brico, aucun affinage de lame, le résultat est en photo. Seul souci : les cloques sur les doigts après une centaine d'étuis coupés Confus
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El_Barbudos
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MessageSujet: Re: 38 S&W   Ven 27 Fév 2009 - 12:55

C'est pas un peu lourd 158 grains comme ogive pour une si petite cartouche ? Ne serait il pas plus intéressant balistiquement de prendre des ogives de 110 / 125 grains ?
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bat
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MessageSujet: Re: 38 S&W   Ven 27 Fév 2009 - 13:12

El_Barbudos a écrit:
C'est pas un peu lourd 158 grains comme ogive pour une si petite cartouche ? Ne serait il pas plus intéressant balistiquement de prendre des ogives de 110 / 125 grains ?

La version du 38S&W utilisée dans les webley avait adopté le principe contraire: balle de 200grains!

Sur une boite de cartouches antique, on peut lire "146grs bullet, 15grs powder". En poudre noire, alors.

Dans mon cas, la ballistique, j'avoue, je ne m'en soucie pas beaucoup. Mais effectivement, peut-être qu'une balle légère donnerais moins de contraintes sur le verrouillage, lors du forcement dans le canon.

Après, c'est une histoire de disponibilités. Je fini d'abord ma boite, là, ouis je demanderais a mon armurier s'il n'a pas des 110 grains...

De plus, les 110-125 grains sont souvent destinées au 9mm, et sont en 355, ce qui commence a faire mince pour le 38S&W dont le diamètre nominal s'approche plus du 359, voire plus encore pour des pétoires a l'âme usée par l'enfilade des décenies...

Reste la solution de couler soi-même.
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El_Barbudos
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MessageSujet: Re: 38 S&W   Ven 27 Fév 2009 - 22:29

Faut encore trouver le moule adapté !
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Micky
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MessageSujet: Longueur de l'étui de 38 S&W........   Lun 24 Aoû 2009 - 9:54

Bonjour,

Qui pourrait me donner la longueur exacte que doit faire l'étui de ce vénérable calibre?

Merci.

scratch
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bat
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MessageSujet: Re: 38 S&W   Lun 24 Aoû 2009 - 10:40

According to wikipédia:

.38S&W: 0.775 in (19.7 mm)

Les miennes sont un chouilla plus courtes, à un peu plus de 18mm Attention: il y a un restreint dans le barillet généralement.
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Micky
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MessageSujet: Re: 38 S&W   Mer 19 Mai 2010 - 6:03

Ok merci !!!!
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MessageSujet: Re: 38 S&W   Dim 9 Oct 2011 - 14:16

Je remonte ce sujet suite aux photos des armes d'ASG4000. De nos jours il est vrai que l'on trouve facilement pour une bouchée de pain des revolvers qui utilisent ce calibre (Enfield, Webley, S&W etc.)

Pourquoi ne pas les faire revivre ?



LEE commercialise les outils pour son rechargement (.38 S&W, 38 Colt New Police). Pour ceux qui ne voudraient pas dépenser 4 dizaines de francs, j'ai testé l'alternative qui consiste à utiliser les outils du 9mmP ... et ça fonctionne nickel avec mes étuis de .38 spl recoupés.

Cartouches maisons confectionnées à l'aide des outils pour 9mmP à côté de cartouches originales



les projectiles utilisés sont toujours les Speer Bullets 38 Caliber (358 Diameter) 158 Grain Lead Round Nose avec 3 grains de Vihta N340; ce chargement très doux ne risque pas d'endommager nos augustes revolvers !

Quand j'aurai fini ce stock de projectiles qui dormait dans mon armoire, j'utiliserai le moule LEE suivant



Bons tirs
2 guns
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MessageSujet: Re: 38 S&W   

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