| la quantité ou la puissance ? | |
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+14natael bouba Vash Tuco lu1900 doofinho Projektyle Shung Philblack joker_ch baron le psy klukk airh 18 participants |
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Auteur | Message |
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airh Expert
Nombre de messages : 910 Age : 74 Localisation : Canton de BERNE Date d'inscription : 16/08/2007
| Sujet: la quantité ou la puissance ? Mar 30 Sep 2008 - 18:00 | |
| Bonsoir,
Pour un pistolet « All round », faut-il plutôt choisir un 17 coups en 9 para ou un 12 coups en .40 S&W ?
Merci et bonne soirée | |
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klukk Expert
Nombre de messages : 1385 Age : 45 Localisation : Suisse Date d'inscription : 08/09/2007
| Sujet: Re: la quantité ou la puissance ? Mar 30 Sep 2008 - 18:05 | |
| 9mm plus courant !
40 s&w moin courant !
autres questions ? | |
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le psy Expert
Nombre de messages : 1821 Age : 47 Localisation : VALAIS Date d'inscription : 11/11/2005
| Sujet: Re: la quantité ou la puissance ? Mar 30 Sep 2008 - 18:27 | |
| Je dois dire que j'ai de la peine avec le .40S&W: c'est très personnel, mais ce n'est vraiment un calibre qui me plaît . Après au niveau puissance, je pencherai pour un 10mm Auto, un .44 ou un .50AE . Ceci dit (et comme le soulignait Klukk), le 9mm est plus courant et les autres calibres plus chers . Bref pour répondre à la question, je dirai que ça dépend de où et de ce que tu veux en faire... en cas de doute, je pencherai pour un 9mm. | |
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baron Expert
Nombre de messages : 16281 Age : 49 Localisation : Genève - Suisse Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: la quantité ou la puissance ? Mar 30 Sep 2008 - 20:32 | |
| L'avantage du 9mm para est que tu en trouve partout à de bons prix! Après si tu recherche un calibre un peu plus puissant voir moins puissant et plus personnel l'idéal est que tu puisse essayer les différents calibres sur le marché pour voir ce qui te convient et te renseigner aussi sur les prix courants des munitions ou éventuellement le rechargement. | |
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joker_ch Expert
Nombre de messages : 2900 Age : 68 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: la quantité ou la puissance ? Mar 30 Sep 2008 - 21:22 | |
| Essaye d'abord de savoir si tu touche en situation de défense en .40. Peu de personnes le font, après c'est vraiment la quantité vs la grosseur du trou.
Personellement, quand je vois à quelle vitesse 4 ou 5 coups sont partis, je préfère la quantité (9mm) et si possible une munition expansive.
Joker | |
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Philblack Expert
Nombre de messages : 2339 Age : 112 Localisation : RP - France Date d'inscription : 10/07/2008
| Sujet: Re: la quantité ou la puissance ? Mar 30 Sep 2008 - 21:54 | |
| Pour ma part, je penche aussi pour le 9 para. Pour l'autonomie d'abord. En "situation de crise" – surtout si on n'est pas habitué –, on peut vider 12 cartouches sans s'en rendre compte (j'exagère un peu) ; 19, c'est moins sûr. Et on garde ainsi – aussi – du répondant si on n'a qu'un chargeur à dispo.
Ensuite, si tu veux t'entraîner pour pouvoir éventuellement savoir aborder une situation d'urgence, ou au tir rapide, ou instinctif, ta munition en 9 para te coûtera moins cher, même en rechargement. | |
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Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: la quantité ou la puissance ? Mar 30 Sep 2008 - 21:57 | |
| et si on parlait de stopping power pour changer.. _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: la quantité ou la puissance ? Mar 30 Sep 2008 - 22:08 | |
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doofinho Expert
Nombre de messages : 1114 Age : 111 Localisation : 92 France Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: la quantité ou la puissance ? Mer 1 Oct 2008 - 2:34 | |
| Pour du tir de vitesse style fun shoot ou IPSC, avec un 9mm, tu changes le chargeur moins souvent, tu gagnes donc du temps. La puissance, le 9mm en a suffisemment, sauf bien sur si tu compte abattre une plaque métallique de 20kg à 100 mètres.
Au passage, même soucis pour le .357 sig qui tire des projectiles semblables au .38 super auto, mais avec la capacité d' un .40, alors que dans un .38 SA il y a autant de cartouches que dans un 9mm. | |
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lu1900 Pilier du forum
Nombre de messages : 1248 Age : 66 Localisation : Quadrant Alfa Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: la quantité ou la puissance ? Mer 1 Oct 2008 - 3:01 | |
| Dunlop disait : sans maitrise , la puissance n'est rien ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: la quantité ou la puissance ? Mer 1 Oct 2008 - 6:02 | |
| Beaucoup ici diront que le .40S&W c'est du Short&Weak, calibre inutile, calibre dangereux, etc, etc... Perso j'aime bien ce calibre que je trouve agréable au tir, précis et une bonne panoplie d'armes proposées actuellement. Si tu n'a pas de 9mmP encore, alors ton choix devrait se tourner sur un PA en 9mmP, par contre si tu as déjà une arme dans ce calibre alors pourquoi pas essayer de varier les plaisirs et prendre une arme en .40S&W?! Pour le 9mmP tu auras le choix entre des projectiles allant de 115gr à 147gr. En complément à cela, avec le .40S&W, tu pourras y aller depuis 135gr jusqu'à 200gr en poids de projectile, ce qui te donnera un bon éventail de trucs à essayer. |
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Tuco Expert
Nombre de messages : 1377 Date d'inscription : 06/05/2007
| Sujet: Re: la quantité ou la puissance ? Mer 1 Oct 2008 - 8:14 | |
| - Citation :
- Beaucoup ici diront que le .40S&W c'est du Short&Weak, calibre inutile
C'est quoi le .40 S&W ? | |
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Invité Invité
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Vash Administrateur
Nombre de messages : 14632 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: la quantité ou la puissance ? Mer 1 Oct 2008 - 8:22 | |
| _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
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bouba Habitué
Nombre de messages : 495 Age : 61 Localisation : lausanne-vevey Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: la quantité ou la puissance ? Mer 1 Oct 2008 - 9:04 | |
| 40 sw avec un pistolet, je ne connais pas mais dans mon 610 c'est parfait! | |
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natael Pilier du forum
Nombre de messages : 11661 Age : 45 Localisation : Liege Date d'inscription : 14/08/2007
| Sujet: Re: la quantité ou la puissance ? Mer 1 Oct 2008 - 9:17 | |
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airh Expert
Nombre de messages : 910 Age : 74 Localisation : Canton de BERNE Date d'inscription : 16/08/2007
| Sujet: Re: la quantité ou la puissance ? Mer 1 Oct 2008 - 9:33 | |
| C'est ça qui m'a tapé à l'œil ( X-Five all round)avant de taper dans mon compte en banque: Et malheureusement pour Vash il n'existe pas en .357 SIG | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: la quantité ou la puissance ? Mer 1 Oct 2008 - 9:43 | |
| - Gn'R a écrit:
- ... Pour le 9mmP tu auras le choix entre des projectiles allant de 115gr à 147gr. ...
Je dirais même plus: tu peux aller de 88 à 147 grains. La majorité des balles prévues pour le 9mm Court (88, 90 ou 95 grains) fonctionnent très bien dans le 9mm Para avec des vitesses dépassant les 400 m/s | |
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bouba Habitué
Nombre de messages : 495 Age : 61 Localisation : lausanne-vevey Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: la quantité ou la puissance ? Mer 1 Oct 2008 - 9:47 | |
| question de néophyte: le 9 mm court ou 380 auto fonctionne dans un 9 mm para? | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: la quantité ou la puissance ? Mer 1 Oct 2008 - 9:52 | |
| - bouba a écrit:
- question de néophyte: le 9 mm court ou 380 auto fonctionne dans un 9 mm para?
Non. La cartouche a sa feuillure sur les lèvres de la cartouche. L'étui de 9mm Court mesure 17 mm de longueur, et il serait projeté au fond de la chambre hors de portée du percuteur et de l'extracteur. La cartouche de 9mm Para est conique, là où la 9mm Court est cylindrique De plus, sa faible puissance empêcherait le cycle normal d'une arme à culasse calée (les armes en 9mm Court sont souvent des armes à culasse non calée, semblables à celles chambrées en 7.65mm Browning). | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: la quantité ou la puissance ? Mer 1 Oct 2008 - 10:04 | |
| - Projektyle a écrit:
- bouba a écrit:
- question de néophyte: le 9 mm court ou 380 auto fonctionne dans un 9 mm para?
Non. La cartouche a sa feuillure sur les lèvres de la cartouche. L'étui de 9mm Court mesure 17 mm de longueur, et il serait projeté au fond de la chambre hors de portée du percuteur et de l'extracteur. La cartouche de 9mm Para est conique, là où la 9mm Court est cylindrique De plus, sa faible puissance empêcherait le cycle normal d'une arme à culasse calée (les armes en 9mm Court sont souvent des armes à culasse non calée, semblables à celles chambrées en 7.65mm Browning).
Je dirais plutôt que "oui"! Malgré que ce n'est pas prévu pour, certaines cartouches trop proches en dimensions peuvent être tirées dans des armes qui ne sont pas chambrées spécifiquement! C'est comme cela qu'il y a quelques temps, un tireur à coté de moi a réussi à tirer une 7.65browning dans son P210. Par le même "principe", il est possible de tirer de la 9mmP dans un canon pour le .38SA ou pour la 9x21 (ça je l'ai fait!): lors du chambrage la cartouche reste en position devant le percuteur car la feuillure se fait au niveau de l'extracteur. Et plus récemment, j'ai réussi à tirer avec succès des .32S&W faites à partir d'étuis de .32auto (7.65Browning). Voila, ce n'est pas fait pour et les risques sont grands, mais c'est possible, par contre, d'accord avec toi qu'il n'aura pas trop de chances pour que le cycle de l'arme se fasse convenablement! |
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mecano44 Expert
Nombre de messages : 762 Age : 67 Localisation : République populaire socialiste de Vaud Date d'inscription : 31/03/2008
| Sujet: Re: la quantité ou la puissance ? Mer 1 Oct 2008 - 15:41 | |
| - Gn'R a écrit:
- Projektyle a écrit:
- bouba a écrit:
- question de néophyte: le 9 mm court ou 380 auto fonctionne dans un 9 mm para?
Non. La cartouche a sa feuillure sur les lèvres de la cartouche. L'étui de 9mm Court mesure 17 mm de longueur, et il serait projeté au fond de la chambre hors de portée du percuteur et de l'extracteur. La cartouche de 9mm Para est conique, là où la 9mm Court est cylindrique De plus, sa faible puissance empêcherait le cycle normal d'une arme à culasse calée (les armes en 9mm Court sont souvent des armes à culasse non calée, semblables à celles chambrées en 7.65mm Browning).
Je dirais plutôt que "oui"!
Malgré que ce n'est pas prévu pour, certaines cartouches trop proches en dimensions peuvent être tirées dans des armes qui ne sont pas chambrées spécifiquement!
C'est comme cela qu'il y a quelques temps, un tireur à coté de moi a réussi à tirer une 7.65browning dans son P210.
Par le même "principe", il est possible de tirer de la 9mmP dans un canon pour le .38SA ou pour la 9x21 (ça je l'ai fait!): lors du chambrage la cartouche reste en position devant le percuteur car la feuillure se fait au niveau de l'extracteur.
Et plus récemment, j'ai réussi à tirer avec succès des .32S&W faites à partir d'étuis de .32auto (7.65Browning).
Voila, ce n'est pas fait pour et les risques sont grands, mais c'est possible, par contre, d'accord avec toi qu'il n'aura pas trop de chances pour que le cycle de l'arme se fasse convenablement! Pour les vétérans ...ça me fait penser aux aventures de SAS de notre jeunesse.....avec le majordome de Malko et son ASTRA 400 "avale-tout " mdr | |
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Tony Montana Expert
Nombre de messages : 611 Age : 104 Localisation : Au fond d'un trou... Date d'inscription : 05/06/2005
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Tuco Expert
Nombre de messages : 1377 Date d'inscription : 06/05/2007
| Sujet: Re: la quantité ou la puissance ? Mer 1 Oct 2008 - 19:58 | |
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Molon Labe Pilier du forum
Nombre de messages : 7979 Age : 112 Localisation : CH - uisse Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: la quantité ou la puissance ? Mer 1 Oct 2008 - 20:06 | |
| - airh a écrit:
- Bonsoir,
Pour un pistolet « All round », faut-il plutôt choisir un 17 coups en 9 para ou un 12 coups en .40 S&W ?
Merci et bonne soirée Alors, 15+2+1 (ce qui sauf erreur doit faire 18) coups de 10mmAuto.....je peux ? Sinon, 10+1 de......10mmAuto....je peux aussi ? | |
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| Sujet: Re: la quantité ou la puissance ? | |
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