HK... Acier Vs Plastique

Merci pour la mise au point
Donc le pompe, pas de soucis avec ?

Coyote a écrit:

Il s'agit d'un Browning cal.12 avec un magasin de 5 coups. C'est un vieux fusil, robuste et ne nécessitant pas trop d'entretien.
C'est une autre de nos arme d'intervention. Nous l'utilisons lors d'opération de contrôle de véhicules, ainsi que sur les barrages routiers pour des plans de recherche (genre plan épervier pour la recherche d'évadés).

hello

dit le 12 dans ces cas là vous l'utilisé essentiellement aussi voir exclusivement que pour la neutralisation de véhicule ??

Coyote a écrit:

El_Barbudos a écrit:

Coyote a écrit:

La Gendarmerie Nationale vient de remplacer nos bons vieux HK MP5 par
le HK UMP 9mm full plastoc...

Salut, c'est en dotation partout ou seulement pour ceux qui ont une cagoule ?
Parce que j'ai encore jamais vu de gendarmes (classiques) se promener avec des HK, peut être une MAT 49 mais c'était ya au moins 20 ans, et une seule fois sur un barrage (routier, pas hydraulique ) !

En effet, il s'agit pour nous d'armes d'intervention que nous ne sortons qu'à l'occasion d'évènement particulier (recherche de malfaisteur, intervention sur un vol à main armée, arrestation et escorte d'individu dangereux....)

Chez nous il y a des mp5 dans chaque voiture de police. Certains cantons ont changé pour d'autres modèles, tel que le B&T MP9.

womoks a écrit:

Coyote a écrit:

Il s'agit d'un Browning cal.12 avec un magasin de 5 coups. C'est un vieux fusil, robuste et ne nécessitant pas trop d'entretien.
C'est une autre de nos arme d'intervention. Nous l'utilisons lors d'opération de contrôle de véhicules, ainsi que sur les barrages routiers pour des plans de recherche (genre plan épervier pour la recherche d'évadés).

hello

dit le 12 dans ces cas là vous l'utilisé essentiellement aussi voir exclusivement que pour la neutralisation de véhicule ??

Ca serait dommage d'utiliser un pompe pour un simple usage alors qu'on peut utiliser des des gomme cogne pour les émeutes, de la chevrotine pour les pneus, des sauvestre pour les moteurs, de la 00 pour les bipèdes...

womoks a écrit:

Coyote a écrit:

Il s'agit d'un Browning cal.12 avec un magasin de 5 coups. C'est un vieux fusil, robuste et ne nécessitant pas trop d'entretien.
C'est une autre de nos arme d'intervention. Nous l'utilisons lors d'opération de contrôle de véhicules, ainsi que sur les barrages routiers pour des plans de recherche (genre plan épervier pour la recherche d'évadés).

hello

dit le 12 dans ces cas là vous l'utilisé essentiellement aussi voir exclusivement que pour la neutralisation de véhicule ??

On a de la chevrotine 9 grains pour les bipèdes et autres récalcitrants méchants
Et de la Sauvestre pour les blocs moteur

Autant je prendrais pas les paris bipède vs chevrotine, autant sauvestre vs moteur ça me parait pas gagné pour la sauvestre !

Une sauvestre ça n'est jamais que du plomb, ça va s'écraser très vite et à moins de toucher un élément vital du moteur, pas sûr que ça endommage vraiment la voiture.

J'ai vu à ce propos une vidéo américaine où ils font des tests sur une voiture, même une 7.62 perforante elle va pas bien loin dans le bloc moteur.

Un truc de dingue cette vidéo, à la fin ils finissent la bagnole à la 12.7 puis la font péter avec du TNT !!!
Toujours en finesse les Yankees

Tu serais étonné

nous on utilise de la slug mono-balle et du 00 pour les bloc moteur… et la slug c’est imparable avec les rebonds. Elle a un meilleurs pouvoir de destruction qu’un la 00 dasn un chassis moteur

El_Barbudos a écrit:

Autant je prendrais pas les paris bipède vs chevrotine, autant sauvestre vs moteur ça me parait pas gagné pour la sauvestre !

Une sauvestre ça n'est jamais que du plomb, ça va s'écraser très vite et à moins de toucher un élément vital du moteur, pas sûr que ça endommage vraiment la voiture.

J'ai vu à ce propos une vidéo américaine où ils font des tests sur une voiture, même une 7.62 perforante elle va pas bien loin dans le bloc moteur.

Un truc de dingue cette vidéo, à la fin ils finissent la bagnole à la 12.7 puis la font péter avec du TNT !!!
Toujours en finesse les Yankees

Evidémment, faut voire le moteur, c'est pas la même histoire de péter un V8 HEMI 5.7 américain ou le moteur d'une Clio.

Il y a pas besoin de traverser un moteur de part en part pour qu'il arrête de fonctionner. Il y a pleins de trucs autour et sur un moteur qui sont nécessaires à son fonctionnement.

Mais les munitions à moteur sont pas exactement des sauvestres classiques. Ce sont des munitions blindée, sauvestre ou slug. Il y a aussi une munition composée de 3 billes d'acier.

Evidémment, si tu veux stopper net une voiture, il y a pas 36 solutions, il faut un panzerfaust ou équivallent.

womoks a écrit:

Tu serais étonné

nous on utilise de la slug mono-balle et du 00 pour les bloc moteur… et la slug c’est imparable avec les rebonds. Elle a un meilleurs pouvoir de destruction qu’un la 00 dasn un chassis moteur

Oui bin la slug meilleur que de la 00 c'est logique, la 00 c'est de la munition à bipède mais contre un sanglier c'est déjà plus suffisant.

nous la 00 on l'utilise surtout comme ouvre boite et clé passe-partout..

pas beaucoup de gond de porte et serrure qui résiste longtemps...

haaaa je croie que j'ai pas de meilleurs souvenir que ces mises en situations de forcené barricadé..


ha oui et comment lui couper l’alimentation électrique du bâtiment, sans technicien des services industriels ??? direction la cave et passe moi le FFM (fusil à fonction Multiple)

womoks a écrit:

nous la 00 on l'utilise surtout comme ouvre boite et clé passe-partout..

pas beaucoup de gond de porte et serrure qui résiste longtemps...

haaaa je croie que j'ai pas de meilleurs souvenir que ces mises en situations de forcené barricadé..


ha oui et comment lui couper l’alimentation électrique du bâtiment, sans technicien des services industriels ??? direction la cave et passe moi le FFM (fusil à fonction Multiple)

Ah bon ? Bizarre, nous à l'armée on utilisait de la petite chevrotine genre birdshots 8, limite de la munition de trap pour les portes. Et on est pratiquement dans la même arme pourtant.

D'ailleurs, les munitions faites exprès pour ça, les Hatton round c'est carrément un genre de poudre de metal ou de céramique avec de la parafine.

C'est la pression plus que le projectile qui fait sauter les serrures et les gonds, donc on cherche des munition qui produisent cet effet en ricochant le moins possible.

exacte il y a de la mun conçu pour ca... qu'on est sensé avoir.. mais qu’on a pas

car l’armée suisse utilise officiellement que c’est 3 type de cal.12




la chevrotine marche bien et est plus agréable c’est vrais, mais des qu’on est tombé sur une pare-feu ou une anti-infraction renforcé on a du y balancer 2 voir 3 coups par gond

et vue que l’on s’amuse pas a charger des 3 sortes la politique actuel c’est du 00 passe partout pour ce genre d’intervention avec quelques autres calibre quand même dans le gilets pour le cas vraiment où.

En fait, notre munition perforante est couramment appelée (à tord) Sauvestre à cause de sa ressemblance (cartouche à balle avec pointe tungstène je crois).
L'appellation réglementaire est "Munition de Service Spécial" (ou MSS).
Cette munitions a été conçue pour répondre à un besoin spécifique de la gendarmerie :
- efficacité contre les matériaux durs à courte portée
- limitation de la pénétration en milieu mou (pour un tir sur bipède, histoire de limiter les dommages collatéraux)
- portée maximale réduite (limiter les dommages collatéraux aussi)

Ses caractéristiques sont les suivantes (à 30 mètres) :
- perforation de 11 tôles de 1mm d'acier
- perforation de plus de 24 plis de kevlar
avec néanmoins une très faible pénétration en milieu mou.

Salut

La munition "barrage routier" est une F.I.E.R

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qui explose franchement la "polyvalence" d'un calibre12 dans la mesure ou ça perce tout ce qui d'habitude à du mal à être percé (toutes les infos sont sur le site)



c'est du made in France, vous voyez on est pas si nul avec le mr73 et le 9 flobert

aux usa, il me semble qu'ils n'ont pas ce type de munition et du coup sont tous en train de changer leurs 12 par des .223.

Coyote a écrit:

- perforation de plus de 24 plis de kevlar

ça calme

un gilet "normal" en a 10 devant et 10 derrière, donc ça traverse le gilet ET le bonhomme

Pour illustrer, en révolver .357Mag et .44Mag, on doit passer (à 25m) 3 ou 4 plis en balle cuivrée.

arthurus a écrit:

La munition "barrage routier" est une F.I.E.R

Oui c'est celle là (c'est exactement l'image de démonstration que l'on avait eu en instruction).

arthurus a écrit:

c'est du made in France, vous voyez on est pas si nul avec le mr73 et le 9 flobert

Ca me donne des envies de cal. 12 tous vos débats là!!!

Vivement l'arrivée de mon prochain permis d'acquisition!

GregX1 a écrit:

un gilet "normal" en a 10 devant et 10 derrière, donc ça traverse le gilet ET le bonhomme

Jamais essayé ....
(En même temps ça coûte cher à remplacer un gilet pare balle )

arthurus a écrit:

Salut

La munition "barrage routier" est une F.I.E.R

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qui explose franchement la "polyvalence" d'un calibre12 dans la mesure ou ça perce tout ce qui d'habitude à du mal à être percé (toutes les infos sont sur le site)



c'est du made in France, vous voyez on est pas si nul avec le mr73 et le 9 flobert

aux usa, il me semble qu'ils n'ont pas ce type de munition et du coup sont tous en train de changer leurs 12 par des .223.

Non, par contre ils ont des Frag-12 explosive perforante, un de ses usages c'est justement de stopper les véhicules.

El_Barbudos a écrit:

... Une sauvestre ça n'est jamais que du plomb, ça va s'écraser très vite et à moins de toucher un élément vital du moteur, pas sûr que ça endommage vraiment la voiture. ...

Une balle Sauvestre, c'est un corps en plomb pour l'expansion sur le gibier, mais il y a une vis en bronze qui sert à relier l'empennage en plastique au noyau en plomb.
Et cette vis en bronze, elle a une certaine capacité de perforation, surtout aux 500 m/s qu'elle atteint en 12/70mm
Son principal inconvénient est qu'elle ricoche fréquement en tir de chasse, comme me l'ont rapporté des tireurs également chasseurs, lors de leur battues au sangliers.

La firme Sauvestre propose également une gamme de balles-flèches en calibre 12 spécialement destinées aux forces de l'ordre, avec moins de plomb, et un pénétrateur en acier ou carbure de tungstène à la place du bronze.

Skyos a écrit:

Evidémment, si tu veux stopper net une voiture, il y a pas 36 solutions, il faut un panzerfaust ou équivallent.

Raaahhh toi tu sais me parler

Un jour je casserai ma tirelire et j'irai faire un tour "portes ouvertes" dans un régiment russe ! Un coup de RPG 7 dans une Lada ça n'a pas de prix

El_Barbudos a écrit:

Skyos a écrit:

Evidémment, si tu veux stopper net une voiture, il y a pas 36 solutions, il faut un panzerfaust ou équivallent.

Raaahhh toi tu sais me parler

Un jour je casserai ma tirelire et j'irai faire un tour "portes ouvertes" dans un régiment russe ! Un coup de RPG 7 dans une Lada ça n'a pas de prix

ou sur la belle mère

El_Barbudos a écrit:

Skyos a écrit:

Evidémment, si tu veux stopper net une voiture, il y a pas 36 solutions, il faut un panzerfaust ou équivallent.

Raaahhh toi tu sais me parler

Un jour je casserai ma tirelire et j'irai faire un tour "portes ouvertes" dans un régiment russe ! Un coup de RPG 7 dans une Lada ça n'a pas de prix

J'avais un de mes meilleurs amis qui était un Russe avec des parents pas trop pauvres et il était comme moi très branché armée. Il me montrait les photos de ses vacances en Russie... A 14 ans, il tirait au rpg-7 et à la mitrailleuse pendant ses vacances.

Bon, si t'es pas un riche Russe, il suffit aussi d'être Suisse. Une fois j'ai tiré 15 panzerfaust en une journée pendant un cours de répét, soit environ 27000chf de munition...

L'armée ça du bon pour ça!
Pendant ma formation de sous-off engagé j'ai pu pratiquer plein
de trucs sympas :
- Lance Roquette Anti Char de 89mm
- Grenades Offensives et Défensives
- Mitrailleuses 7,62 et 12,7
- Grenades à fusil
- Explosifs (TNT et Plastique )
Sans parler du FAMAS et du PA MAC50...

Raaa c'était la belle époque ....

Coyote a écrit:

L'armée ça du bon pour ça!

Swiss Armed Forces

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ah que oui !!! que du bon ! et des bons souvenirs de et aussi des mémorables.

des reveils à 6h du mat avec de la neige jusqu'au oreilles et t'es content d'etre la.

un souvenir ramené de chez womoks:




Première Compagnie d'Infanterie, garde à vous! brouuuuuuuuuuum !!! ...

Hymne Nationale ...


ah que c'est bon.

Jason a écrit:

Coyote a écrit:

L'armée ça du bon pour ça!

Swiss Armed Forces

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