Munitions subsonic quelle difference??

Salut a tous,

Voilà j'ai fait l'acquisition de munitions subsonic remington 22lr et j'aimerai savoir la difference entre une munition de 22lr normal???

par ex:Si je tire avec une munition subsonic ma voisine va rien entendre

Merci d'avance pour vos réponses

Tout dépand ?

Ta voisine est sourde ?

La subsonnique as une vitesse inférieure à celle du son mais il reste le bruit de l'explosion du départ .

Une .22 Lr subsonique est chargée de façon à avoir une vitesse de la balle inférieure à Mach 1 (320 m/s environ). Les .22Lr standard ont une vitesse qui varie entre 300 et 340 m/s selon la marque, le type et le lot. Elles sont donc souvent subsoniques pour une grande majorité d'entre elles.

Par contre, sans modérateur de son fixé au bout du canon, le bang sonore du tir est identique entre une subsonique et une standard. Les voisins entendront les tirs de la même manière.

Par contre, pour ce qui est du tir chez soi, a plus forte raison avec une arme en .22Lr qu'on perçoit souvent à tort comme "faiblarde" ou "inoffensive", il faut avoir des mesures de sécurité draconiennes: tir fichant et piège à balle obligatoire. Une simple balle de 40 grains ogivale peut facilement traverser 5 à 8 cm de planches de bois, ce n'est pas un "jouet". Une butte de sable ou une tôle d'acier d'un centimètre d'épaisseur, inclinée à 45° vers le bas sont une bonne sécurité.

Et on ne vise pas les pommes dans l'arbre du fond du verger juste pour "voir ce que ça fait" C'est le meilleur moyen, en tirant sous un angle de 20 à 30° pour envoyer sa balle, à travers les feuillages, jusqu'à un kilomètres de distance, et blesser ou tuer accidentellement quelqu'un...

Projektyle a écrit:

Une .22 Lr subsonique est chargée de façon à avoir une vitesse de la balle inférieure à Mach 1 (320 m/s environ). Les .22Lr standard ont une vitesse qui varie entre 300 et 340 m/s selon la marque, le type et le lot. Elles sont donc souvent subsoniques pour une grande majorité d'entre elles.

Par contre, sans modérateur de son fixé au bout du canon, le bang sonore du tir est identique entre une subsonique et une standard. Les voisins entendront les tirs de la même manière.

Par contre, pour ce qui est du tir chez soi, a plus forte raison avec une arme en .22Lr qu'on perçoit souvent à tort comme "faiblarde" ou "inoffensive", il faut avoir des mesures de sécurité draconiennes: tir fichant et piège à balle obligatoire. Une simple balle de 40 grains ogivale peut facilement traverser 5 à 8 cm de planches de bois, ce n'est pas un "jouet". Une butte de sable ou une tôle d'acier d'un centimètre d'épaisseur, inclinée à 45° vers le bas sont une bonne sécurité.

Et on ne vise pas les pommes dans l'arbre du fond du verger juste pour "voir ce que ça fait" C'est le meilleur moyen, en tirant sous un angle de 20 à 30° pour envoyer sa balle, à travers les feuillages, jusqu'à un kilomètres de distance, et blesser ou tuer accidentellement quelqu'un...

donc il faudrait que je tire sur une cible ou derrière se trouve un piège a balle???

ou peut-on trouver cela?

En fait ça fait le bruit d'un gros pétard genre bison 5????????

essai un stand de tir !

ca tombe bien il y en as un à Bulle !

Mais ce n'est plus la saison !

screamingeagle a écrit:

donc il faudrait que je tire sur une cible ou derrière se trouve un piège a balle???

ou peut-on trouver cela?

Exactement. Heureusement que tu es venu en parler sur un forum, sinon tu faisais ta séance de tir, tranquillou dans ton jardin, et demain, première page de journal: "un tireur fou blesse et tue accidentellement des passants avec sa carabine 22 millimètres..."

Rigolez pas, y'a quelques temps de ça, des gamins qui s'amusaient à tirer sur des oiseaux perchés sur des branches avec une .22Lr, avaient blessés des personnes qui se baignaient dans une piscine, située à plus de 600 mètres derrière...

L'endroit le plus sûr pour pratiquer le tir demeure ton club de tir où tu as pris ta license de tir.

Projektyle a écrit:

screamingeagle a écrit:

donc il faudrait que je tire sur une cible ou derrière se trouve un piège a balle???

ou peut-on trouver cela?

Exactement. Heureusement que tu es venu en parler sur un forum, sinon tu faisais ta séance de tir, tranquillou dans ton jardin, et demain, première page de journal: "un tireur fou blesse et tue accidentellement des passants avec sa carabine 22 millimètres..."

Rigolez pas, y'a quelques temps de ça, des gamins qui s'amusaient à tirer sur des oiseaux perchés sur des branches avec une .22Lr, avaient blessés des personnes qui se baignaient dans une piscine, située à plus de 600 mètres derrière...

L'endroit le plus sûr pour pratiquer le tir demeure ton club de tir où tu as pris ta license de tir.

En suisse pas besoin de licence pour posédé une arme !

Juste pour apporter une précision à la vitesse du son donnée par Projectyle, voici les variations de la vitesse du son dans l'air à différentes températures au niveau de la mer:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ca varie aussi avec la pression, donc avec l'altitude. Une cartouches à 320m/s a de bonnes chances de rester subsoniques dans la plupart des conditions de tir. Mais attention, certaines "subsoniques" frayent avec la zone limite, et causent des surprises en hiver ^^

En France, où tu peux acheter un silencieux sans problème, ça peut avoir un sens d'utiliser des balles de 22LR subsoniques, mais c'est sûr qu'en Suisse où tu ne peux pas en avoir comme ça, ça ne sert à rien, vu que le bruit de la détonation sera virtuellement similaire à celui d'un tir avec une cartouche normale.

klukk a écrit:

En suisse pas besoin de licence pour posédé une arme !

Au temps pour moi, je pensais que screamingeagle était résident français (voilà ce que c'est de ne pas mentionner la nationalité ou le pays dans la localisation )

Spartan a écrit:

... ça peut avoir un sens d'utiliser des balles de 22LR subsoniques ...

des cartouches subsoniques. C'est vraiment le B-A-BA du tireur et de l'amateur d'armes de savoir la différence entre une balle et une cartouche!

vu le prix du tabac en France, toutes les cartouches sont subsoniques, on entend un gros mot à 100 m à chaque fois qu'on me donne le tarif de la cartouche

Projektyle a écrit:

des cartouches subsoniques. C'est vraiment le B-A-BA du tireur et de l'amateur d'armes de savoir la différence entre une balle et une cartouche!

Oui, bien sûr, ça doit faire pas loin de 30 ans que je sais la différence entre une balle et une cartouche

Cela dit, sans vouloir lancer un débat là-dessus ou me défendre à tout prix, c'est bien la balle qui va a une vitesse inférieure à celle du son, et non la cartouche (même si je suis bien d'accord sur le fait que c'est la cartouche dans son ensemble, et la poudre donc, qui déterminera la vitesse du projectile)
Je confirme donc mon utilisation de l'expression "balle subsonique"

Messieurs Bonjour,

Je viens d'aller tester cette fameuse munition subsonique et bien je peux vous dire que les bruits et quand même très réduit!!

On dirait le son d'un gros pétard lors du premier Aout

En partant du principe que la charge de la cartouche est réduite pour avoir une "balle" subsonique, la détonation est donc moins importante qu'avec une cartouche qui ne le serait pas et le recule doit être moindre ?

Et y a t il une différence flagrante au niveau de la technique de tir, du comportement de l'arme, e la distance du tir,... ?

Pourquoi utiliser un silencieux et des munitions subsoniques Spartan ?

Bah, pour faire moins de bruit

gwen.rouxel a écrit:

En partant du principe que la charge de la cartouche est réduite pour avoir une "balle" subsonique, la détonation est donc moins importante qu'avec une cartouche qui ne le serait pas et le recule doit être moindre ?

Bof, en .22 Long Rifle, si tu tires une cartouche standard, et une cartouche subsonique, au niveau recul, les deux, c'est virtuellement identique.
Et pour ce qui est du bruit sans silencieux, c'est également identique: un petit claquement dans les deux cas. La différence de type de poudre employé ne s'entend pas sur la détonation, vu que dans les deux cas, on est déjà à plusieurs centaines de bars de pression (le .22 Lr est donné pour 1 500 Bars admissibles par la CIP, ce qui est supérieur à des calibres comme le .45 ACP ou le 6.35mm). Il n'y a qu'en employant un silencieux qu'on arrive à étouffer le bruit du claquement du coup de feu.
Pour ce qui est de la vitesse, beaucoup de vitesses standard sont déjà entre 300 et 320 m/s en carabine, et donc subsoniques. Elles ne font pas plus de bruit que des subsoniques, qui sont en général vers 290 m/s en carabine (test en passant des CCI Subsonic Hollow Point dans ma CZ-452 au dessus d'un Pro-Chrono)

Citation :

... Et y a t il une différence flagrante au niveau de la technique de tir, du comportement de l'arme, e la distance du tir,... ?

Pas en .22 Long Rifle, où les deux types de munitions tapent sensiblement au même point visé, dans une carabine ciblée à 50m. La seule différence c'est au niveau du porte-feuille que tu la ressents: les cartouches estampillées "subsonics" sont généralement vendues 30 à 50% plus cher que des cartouches standard de même marque. Et pour ce qui est du profil Hollow Point des subsonics, il n'est utile que pour le tir de chasse/destruction de nuisibles et n'apporte rien pour le tir sur cible.

Citation :

... Pourquoi utiliser un silencieux et des munitions subsoniques Spartan ?

Pour le confort: absence de détonation, et moindre fatigue et traumatisme auditif après une longue séance de tir. De plus, pas mal de stands de tir français ont des problèmes de nuisance sonore avec l'entourage (riverains) et celà cause parfois des tensions (dépôts de plainte pour le bruit, lettres auprès des maires et municipalités pour faire fermer le stand, etc ). Il n'y a qu'à voir le nombre de terrains de moto-cross, de pistes de quads ou de clubs d'aéro-modélisme qui ont eu des problèmes à cause du bruit causé, allant jusqu'à la fermeture administrative ou sur décision judiciaire, pour comprendre que le tir n'est pas épargné par ce problème...
En .22Lr, le problème du bruit n'est pas flagrant, mais sur des gros calibres silencés, celà le devient carrément. Un spécialiste comme Herlé, l'Armurier Breton, t'en dira bien plus que moi à ce sujet.

je me suis amuser e tester de la subsonique avec et sans moderateur aucun corection sur le point toucher a 50 m par contre avec de la munition 22 plus forte avec le moderateur je tire plus haut de 6 a 7 centimetre
j aurais cru que c etait le contraire!!

Projektyle a écrit:

"un tireur fou blesse et tue accidentellement des passants avec sa carabine 22 millimètres..."

Sacré calibre !

apc005 a écrit:

Projektyle a écrit:

"un tireur fou blesse et tue accidentellement des passants avec sa carabine 22 millimètres..."

Sacré calibre !

tu ne lis ni n'écoutes la presse ?



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gavroche a écrit:

apc005 a écrit:

Projektyle a écrit:

"un tireur fou blesse et tue accidentellement des passants avec sa carabine 22 millimètres..."

Sacré calibre !

tu ne lis ni n'écoutes la presse ?



.

Depuis que j'ai entendu une conne de journaliste dire : "les combats ont été terribles dans cette, il y a encore des douilles incrustées dans les murs", j'avoue ne plus vraiment faire attention aux approximations des journaleux incultes et décérébrés.

vdb a écrit:

je me suis amuser e tester de la subsonique avec et sans moderateur aucun corection sur le point toucher a 50 m par contre avec de la munition 22 plus forte avec le moderateur je tire plus haut de 6 a 7 centimetre
j aurais cru que c etait le contraire!!

Rien n'est transposable d'une arme à une autre. Sauf le fait que la présence d'un MDS accroit la vitesse à la bouche de quelques m/s. Ceci n'est pas le seul facteur de déplacement des impacts avec / sans MDS. Le MDS induit forcément une variation du régime vibratoire du canon, influant sur le point d'impact moyen et le groupement dans des proportions plus ou moins perceptibles.

apc005 a écrit:

il y a encore des douilles incrustées dans les murs",

avec un Desert Eagle, on pourrait imaginer qu'une douille reste prise dans le mur si celui-ci est en plâtre
En tout cas sur le front ça fait parfois de sacrées entailles