vitesse GP90 coefficient ballistique ?

Hello !

qqun aurait à portée de main le coef ballistique du projo de la GP90 ? je le suspecte d'être aux alentour de .305 , mais pas de certitudes.

également, vous auriez la vitesse en sortie de bouche de Fass90 ? (disons a 500m et à une temp. de l'ordre de 20°)

Merci d'avance...

A oui, dernier point. vous auriez les liens vers un calculateur ballistique gratuit performant ? je fait mumuse avec un soft qui s'apelle "point blank.exe" , v1.8a qui n'est pas trop mal, mais je me demande s'il y a mieux !

salut,

Si j'ai bien compris ta question pour la vitesse pour le fass90, je me lance, c'est du 905 m/s, info à verifier je voudrais pas t'induire en erreur.

Pour le coef aucune idee.

Pour la vitesse je comprends pas, tu la veux en sortie de bouche ou a 500m ???

Il me semble que Darius avait utilisé un logiciel balistique assez performant dans d'autres posts, tu devrais direct lui poser la question.

En G1: 0.331 en G7: 0.166*; V0 avec FASS 90: 905 m/s; 552: 725 m/s. Les tables de tir dans le manuel d'instruction correspondent aux conditions ICAO à 650m (10.8°C ; 703.2 mm Hg ou 936.54 mBar ou une densité de l'air de 1.150 g/dm3)

Voilou

* si vous avez un calculateur balistique qui permet l'input en profil G7, c'est préférable, car la courbe MACH / Drag de la G7 correspond beaucoup mieux au profil du projectile de la GP90.

Merci !!!

pour les 500m, je parlais d'altitude, pour la pression atm. Mais 650m iront très bien !

Darius.. tu utilise quel soft... j'en ai découvert plusieurs (point blank, winballistic, Mctraj, et d'autres) mais je suis preneur si tu as des bons plans.

Shung a écrit:

Merci !!!

pour les 500m, je parlais d'altitude, pour la pression atm. Mais 650m iront très bien !

Sur PC j'utilise le Ballistic Explorer de Dexadine; c'est vraiment LE logiciel de référence. Sur le terrain j'utilise le BulletFlight Pro qui tourne sur IPhone / IPod et qui est vraiment le top du top. En dehors de ça, j'ai plusieurs développements in house, qui me permettent de calculer les CB à partir de mesures prises au Doppler; de déterminer également un CB, avec une précision de l'ordre de 2 à 5%, en mesurant le profil du projectile: longueur, courbure de l'ogive, méplat, angle de fuite à l'arrière etc

Mais si tu as une demande particulière, je te calcule ça vite fait et je poste le tableau ici.

Ah volontier !!!

Il me faudrait un tableau pour une GP90 tirée avec une vitesse initiale de 895m/s (2939 f/s) , hauteur de lunette de 3 pouces par rapport à l'axe du canon, zéroté à 500m (mais si tu peux me donner le graph jusqu'a 700m c'est cool)

Pour le reste, je te laisse voir.. Et dis moi s'il te manque des datas..

Merci bcp !

Voici les paramètres utilisés:



et le tableau avec 20°C et 500m d'altitude jusqu'à 700m; j'ai pris un vent de travers de 5m/s la dérive, tu peux l'extrapoler par une simple règle de trois. Les hausses et derives sont exprimés en mRad; mais si tu veux des MOA, tu n'as qu'à dire. Une lecture en mRad est aussi bonne, parce que ça permet de faire de la contrevisée si ta lunette dispose d'un réticule MilDot; les clicks correspondent aux clicks de la hausse et dérive des instruments de visée métalliques du FASS90 càd 4.5cm à 300m par click



Calculs fait sur IPhone

Merci bcp Darius. je crois que je vais acheter bullet Flight Pro..

mais perso, j'ai aussi les graphiques, donc j'ai installé le soft de dexadine pour essayer.

Je trouve que le visuel y a rien de mieux de manière instinctives.

(si t'arrive à me mettre aussi les corrections en MOA c'est cool. ça m'évite de tout convertir, et je peux direct imprimer le joli tableau ! clicks en 1/4 de MOA)

Encore merci. (c'est pour mon Mk12, pas le fass90)

Shung a écrit:

aussi les corrections en MOA c'est cool. ça m'évite de tout convertir, et je peux direct imprimer le joli tableau ! clicks en 1/4 de MOA)

Encore merci. (c'est pour mon Mk12, pas le fass90)

J'avais bien deviné que ce n'était pas pour un FASS90...



Je te signale que le tableau tient compte de la dérive gyroscopique; Ballistic Explorer ne le permet pas.

magnifique ! merci bcp !

la dérive gyroscopique, sur un petit calibre comme ça, grosse influence ?

Shung a écrit:

magnifique ! merci bcp !

la dérive gyroscopique, sur un petit calibre comme ça, grosse influence ?

Ca commence à jouer à partir de 500m (5 cm à droite); à 700m (11cm) et à 1000 m tu sera hors cible (35cm). Avec nos canons pas à droite, la dérive sera toujours à droite. A partir de 1000m je tiens compte des forces de Coriolis qui influencent aussi bien la hausse (en fonction de la direction de tir) et la dérive (10cm à 1000m). Tout ceci n'est pas grand chose par rapport aux aléas de vent, mais il faut toujours éviter l'introduction d'erreurs systématiques, surtout que la dérive gyroscopique et les forces de Coriolis se calculent parfaitement.

quel con ce Coriolis

je vois, très intéressant !

Ps: je galère avec Ballistic explorer...

je n'arrive pas à entrer mon CB.. que ce soit en G1 ou en G7 (0.331 ou 0.166) ... il me remet tj une valeur par défaut quand j'appelle le graph (0.500 ou 0.100)..

Y a une astuce ?

Darius a écrit:

Sur le terrain j'utilise le BulletFlight Pro qui tourne sur IPhone / IPod et qui est vraiment le top du top.

Je me permet un petit refresh : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Shung a écrit:

... je fait mumuse avec un soft qui s'apelle "point blank.exe" , v1.8a qui n'est pas trop mal, mais je me demande s'il y a mieux !

Salut Shung!

Moi j'emplois PCB v1.8, et il m'a donné de bons résultats pour des calculs balistiques. Il permet par exemple de savoir les vitesses, énergies, flèches et réglages à faire sur de la longue distance. Pour info, on peut aussi calculer les vitesses et énergies restantes de cartouches d'armes de poing a des distances extrêmes, comme 1 000 ou 1 500 mètres.
Il y a également une vaste bibliothèque de projectiles disponibles, et on peut l'éditer pour entrer les données des balles qu'on emploi dans ses rechargements.

J'avais fait une table pour ma Remington 700 en .22-250 avec ce petit logiciel, pour aller tirer de 100 à 600 mètres, et les calculs tombaient assez juste (même si j'ai du affiner les réglages de lunette en "live", avec les conditions météo, notement le vent ambiant).

Shung a écrit:

je vois, très intéressant !

Ps: je galère avec Ballistic explorer...

je n'arrive pas à entrer mon CB.. que ce soit en G1 ou en G7 (0.331 ou 0.166) ... il me remet tj une valeur par défaut quand j'appelle le graph (0.500 ou 0.100)..

Y a une astuce ?

Non, à première vu je ne vois pas. Le version d'essai est tout à fait fonctionnelle, enfin, il me semble..

Question idiote Darius, la force de coriolis ne dépend-elle pas de l'orientation de la ligne de tir?
Par exemple un tir du nord au sud aura une force inverse à un tir du sud au nord, non? Et un tir d'est en ouest (ou l'inverse) ne sera pas affecté, non?
Le fait d'être dans un hémisphère ou l'autre, ainsi que la latitude de manière générale devrait également influencer, non?

Si ce n'est pas le cas j'ai du louper un chapitre...

Tu arriverais à expliquer comment que ça marche?

PCB est pas mal, mais je trouve qu'une bonne interface graphique manque quand mm..

666 a écrit:

Question idiote Darius, la force de coriolis ne dépend-elle pas de l'orientation de la ligne de tir?
Par exemple un tir du nord au sud aura une force inverse à un tir du sud au nord, non? Et un tir d'est en ouest (ou l'inverse) ne sera pas affecté, non?
Le fait d'être dans un hémisphère ou l'autre, ainsi que la latitude de manière générale devrait également influencer, non?

Si ce n'est pas le cas j'ai du louper un chapitre...

Tu arriverais à expliquer comment que ça marche?

Oui, je touche brièvement le point: la déviation horizontale est en fonction de la latitude: dans l'hémisphère nord elle sera toujours à droite, et elle sera d'autant plus forte que la latitude est grande (zéro à l'équateur; max aux pôles);

la déviation verticale est un peu plus compliquée; elle dépend (1) de la latitude: elle sera maximale à l'équateur (donc l'inverse de la déviation horizontale) et; (2) elle dépend de la direction de tir: si tu tire vers l'est tu tireras plus haut; vers l'ouest, tu tireras plus bas; et vers la direction des poles (N / S) la déviation verticale est nulle.

Pour les grandes théories, je vous laisse googeliser; toute l'origine est que la "plateforme" d'où on tire est mobile ... à l'équateur on tire d'une plateforme qui avance à 1666km/h (ou 40'000 km en 24 heures), et tout le monde ne voyage pas à la même vitesse (les eskimos sont à 0km/h)

666 a écrit:

Question idiote Darius, la force de coriolis ne dépend-elle pas de l'orientation de la ligne de tir?
Par exemple un tir du nord au sud aura une force inverse à un tir du sud au nord, non? Et un tir d'est en ouest (ou l'inverse) ne sera pas affecté, non?
Le fait d'être dans un hémisphère ou l'autre, ainsi que la latitude de manière générale devrait également influencer, non?

Si ce n'est pas le cas j'ai du louper un chapitre...

Tu arriverais à expliquer comment que ça marche?

La force de Coriolis ne dépend que de la vitesse du projectile et de la latitude où on se trouve.

Pratiquement, les chagements de latitude selon l'orientation de l'azimut du tir sont négligeables, ce qui serait différent si l'on pouvait tirer une balle à 5000km

Molon Labe a écrit:

La force de Coriolis ne dépend que de la vitesse du projectile et de la latitude où on se trouve.

Pratiquement, les chagements de latitude selon l'orientation de l'azimut du tir sont négligeables, ce qui serait différent si l'on pouvait tirer une balle à 5000km

Oui, évidemment la vitesse du projectile est dans le numérateur de la formule de déviation horizontale (au plus grand le Vmoyenne, au plus petit la déviation.

Pour ce qui est de la déviation verticale c'est de l'orde de 7.5 cm pour une .308 à 1000 mètres. Si tu as réglé ton arme direction Ouest, et tu tires Est, eh bien, tu tireras 15cm trop haut.

Si tu mets tout bout à bout déviation gyroscopique et Coriolis, ça t'écarte de ton point d'impact d'une bonne trentaine de cm; pas si négligeable que ça

Merci pour ces explications Darius (et molon au passage), j'y vois plus clair et ça confirme ce que je pensais, mais reste un point que je trouve louche:

La force de coriolis représentant approximativement le chemin que parcours la terre sous la balle qui elle change partiellement de référentiel du fait de sa vitesse, un tir d'est en ouest ne devrait avoir aucune déviation horizontale, non?

666 a écrit:

Merci pour ces explications Darius (et molon au passage), j'y vois plus clair et ça confirme ce que je pensais, mais reste un point que je trouve louche:

La force de coriolis représentant approximativement le chemin que parcours la terre sous la balle qui elle change partiellement de référentiel du fait de sa vitesse, un tir d'est en ouest ne devrait avoir aucune déviation horizontale, non?

Si: la formule est Ch=Ω.d2.sin(Lat)/Vm

Ch: déviation horizontale (Coriolis)
Ω: vitesse de rotation de la terre
d: distance de tir
Lat: latitude géographique
Vm: vitesse moyenne du projectile

Pour la déviation verticale:

Cv = 1 - 2.Ω.V0.cos(Lat).sin(Az)/g

V0: Vitesse du projectile à la bouche
Az: Azimut de tir
g: gravité terrestre (9.81 m/s2)
Cv: correction de la gravité

ça c'est de la pollution classieuse

je rigole, évidemment, c'est intéressant, mais ça devient complexe !