Dureté du plomb

Quelqu'un pourrait-il nous renseigner sur les duretés idéales (en Brinell) du plomb pour les cartouches PN et pour les cartouches PSF ?
Merci d'avance

hello !

J'ai trouvé ça (je l'ai sur des revues mais pour scanner ...) c'est en anglais !

The formula to determine at what pressure an alloy of given BHN will obturate the base of the bullet and seal the bore. If the bullet is too hard to obturate, gas cutting usually occurs on the base band on the non-driving side of the rifling and barrel leading is likely. Simply multiply the alloy BHN by 1,422.

Example: Alloy BHN of 12 multiplied by 1422 = 17,064. An alloy of 12 BHN should be used with a load that develops a "minimum" of 17,000 psi.


Il n'y a plus qu'a convertir les unités: PSI en Bar !! à l'aide de Convert par exemple, un petit utilitaire indispensable au rechargeur qui jongle avec les unités!
Et pas besoin de capteurs pour trouver les pressions dans un calibre donné: le Malfatti, tout y est!

Si l'anglais ne t'effraie pas trop : une mine d'or !

Pour les cartouches PN : comme les autres PN à chargement par la bouche: plomb pur !!

D'aprés ce qu'il ressort de tout ça : c'est que l'alliage: point trop dur et recalibrage supérieur de .001" ou .002" au diamètre a fond de rayures !
Testé sur mon .45 (Taurus) et mon S&W K.38 avec une trés bonne précision et un emplombage proche de zéro! (sans parler du prix de revient : proche de zéro aussi!!)

J'espère que ça te sera utile .

Hello,
merci pour la réponse; c'est un peu compliqué pour moi ! Je reformule donc :
entre quelle fourchette de dureté sur l'échelle Brinell peut-on considérer le plomb comme utilisable pour du tir PN ?
Et même question mais pour du tir PSF ?

@+
ph

Je ne suis pas un specialiste des alliages de plombs, mais je pense que pour te donner une reponse il manque une information importante :
Pn en arme de poing ou d'epaule ?
Les vitesses etant tres differentes entre les deux, les duretés optimales pour eviter l'emplombage le sont aussi.

je suis preneur de toutes les données connues : armes de poing, d'épaule, Gatling etc.

Ok je vais demander a un tireur de mon club qui est specialisé

Entre nous, j'ai remarqué que pour la PN, le plomb peut être aussi bien totalement pur que solidement allié, sans emblombage, à 2 conditions:

-> balle calibrée à fond de rayures, voire un chouilla ou deux (0.001") de plus.
-> balle graissée avec une graisse spéciale PN (huile + cire d'abeille, typiquement)

Ces deux conditions sont obligatoires et suffisantes. J'ai vu un emplombage monstrueux dans une arme (on voyais plus les rayures, pourtant profondes, sur une plaque de 5-6cm² vers le milieu du canon qui a été une chienlit à enlever), tirée à la PN, avec une balle d'alliage PSF "extradur" (disons assez dur pour que l'ongle n'y laisse aucune trace), mais manifestement sous-calibrée et graisse "manufacturée".

A l'inverse, du plomb pur (disons assez mou pour que l'ongle le griffe) dans ma sharps, sortie de moule à .459-.460 pour du .458, avec une graisse maison, poussée par 80gr de suisse2: aucun emplombage. (plomb allié dur, même topo, mais évidemment, je ne mélange pas les productions: quoique je n'ai pas remarqué de très grandes différences en cible à 100m: sur la balance par contre, ça va par exemple de 375 à 408gr, en fonction de l'alliage.)

A partir de ce principe, se posent cependant quelques problèmes:

- Une balle au nez assez long après les ceintures (typiquement les balles +500gr en 45/70 et +), et plomb mou, dans une arme longue, peut se déformer sous la pression de telle sorte que ce nez irait racler contre les rayures, détruisant toute précision -> c'est un point que je n'ai pas encore personellement constaté, mais il est relaté dans diverses publications.

- Une balle minié doit être suffisement "molle" pour prendre son expansion, et la charge suffisement forte donc, mais pas trop pour ne pas la déformer outre mesure (jupe déchirée, déformations nuisibles à la précision...)

Tiens, pour un peu, je serais hors-sujet, dites désolé, je me suis laissé emporter.

intéressant mais ça ne répond toujours pas à la question !

De ce que j'en sais par les amateurs de tir à la poudre noire qui fréquentent, ou ont fréquenté, mon club, les armes à poudre noire demandent un plomb très mou. Il faut un plomb le plus pur possible, celà facilite le travail d'enfoncement par la gueule et la pression sur le refouloir est moins grande. Essayer d'enfoncer une balle en plomb durçi à l'étai dans un revolver Remington ou un pistolet Kuchen est assez pénible.
Pour les carabines, le plomb pur permet d'avoir l'effet de "tassement" au départ du coup, qui permet de prendre le fond des rayures. Une balle durçie prendra moins bien les rayures, elle se tassera moins voir pas du tout.

Pour les armes à cartouche métallique, là c'est différent, la balle ne suis que le trajet normal, de la chambre vers la bouche du canon. Durçir le plomb permet de pousser la vitesse sans craindre d'emplombage. Dans certains calibres extrêmes, comme le 44-100 ou le .45-120 Sharps, ils employaient des balles calepinées en papier, pour isoler la balle de l'acier du canon. Le papier agissait comme une chemise de cuivre sur une balle moderne.

Par l'expérience des poudreux de chez moi, (dont je fais partie) : en PN, que du plomb pur. Tant que les vitesse ne dépassent pas 400 - 430 m/s, il ny a pas d'emplombage. après, une bourre de feutre gras ou du papier suffisent.