TLD en Suisse : .300 WM ou GP11 ?

J'aimerais savoir si les caractéristiques balistiques avantageuses de la 300. WM justifient l'achat d'une arme dans ce calibre au détriment d'un fusil chambré en 7.5. Tout ça dans l'optique de faire uniquement du TLD et en prenant en compte que le prix élevé de la munition n'est pas problématique.

Citation :

en prenant en compte que le prix élevé de la munition n'est pas problématique

Jusque 1000-1100m la 7.5 Swiss va bien; pour plus loin, je préfère de loin la .338LM à la .300WM (c'est plus doux à tirer); il est clair que cette dernière munition est plus taillé pour la longue distance, mais ce n'est pas à 35ct le coup...

En contrepartie, la .338LM coûte le double de la .300WM si je ne m'abuse.

Salut Darius,

tu as écrit " pour 1000-1100 mètres la 7.5 va bien..." ( Quelqu'un pourrait m'expliquer comment on cite quelqu'un ??? je suis un peu )

Il ya des stands où on peut tirer plus loin que 1100 mètres ??? Je connais celui de Vugelles ( de non ) qui est à 1200 mètres.
Je pensais pas qu'il existait pour plus loin ? tu parles d'où? A long therme, je serai assez intéressé pour du TLD au fass 57, comme ton fils je crois que t'avais posté quelque chose à ce sujet, il y a fort longtemps


merci
cordiales salutations

FASS57-0 a écrit:

( Quelqu'un pourrait m'expliquer comment on cite quelqu'un ??? je suis un peu )

cherche sur ton écran: il y a un bouton (citer)

peux pas te dire mieux...

A Vugelles, tu peux tirer jusqu'à 1700m

Cela fait rêver !

Le .300 WM n'est pas très indiqué pour le TLD.
Après avoir tiré à Vugelles et ailleurs, on se rend compte que les seuls calibres "efficaces" sont le 7,5 suisse (à condition d'avoir un mousqueton de la mort qui tue, affublé d'une lunette non moins excellente), le .338 LM (excellent rapport Q/P), et le .50 (pour ceux qui ont un gros budget).
Les .300, 30-06, .308, .303, et compagnie vont très bien jusqu'à 600 m; au delà c'est fichu.

Quelles justification balistique expliquerait que du 7.62x67 soit plus à la peine que du 7.5x55 ?

Tu dois trouver des balles avec CB et masse adéquats pour le 7.62x67, non ?

Le .300 WM n'est pas "à la peine" comme tu dis. Au contraire, ses qualités balistiques sont indiquées pour le TLD. Tu as raison.
Le problème n'est pas là.
La question est que (presque) tout le monde chez nous est équipé d'un K31 ou d'un K11. Donc la munition que l'on voit le plus souvent sous nos contrées est la 7,5 suisse, car c'est 38 centimes le coup, et 150.- l'arme.
Ensuite, les passionnés et autres mordus préfèrent passer directement au .338 LM. Rares ceux qui passent par la case .300 WM.
A tort ou à raison, c'est un autre débat.

Dites moi si je me trompe, mais la plupart des ogives de .300 wm sont prévues pour la chasse et sont donc des HP ou JHP, au mieux des soft points. Ça emmerde pas un peu l'aérodynamique en TLD?
Alors je sais pas si il existe des spécial TLD toukomifo mais si il faut passer par la case rechargement autant tirer du .338 voir du .50.

Nicky Larson a écrit:

.
La question est que (presque) tout le monde chez nous est équipé d'un K31 ou d'un K11. Donc la munition que l'on voit le plus souvent sous nos contrées est la 7,5 suisse, car c'est 38 centimes le coup, et 150.- l'arme.

Ca, je ne le conteste pas. Vous avez de la munition de haute qualité, subventionnée, ce qui permet de pratiquer à profusion à moindre coût et de développer une maîtrise dans le domaine. Autant en profiter !


D'après ton message, je croyais qu'on parlait de problèmes balistiques/techniques, et ça me surprenait, parce que je voyais pas pourquoi une balle de 174gr marcherait dans l'un et foirerait dans l'autre (à pas de rayure adapté, évidemment).

666 a écrit:

Dites moi si je me trompe, mais la plupart des ogives de .300 wm sont prévues pour la chasse et sont donc des HP ou JHP, au mieux des soft points. Ça emmerde pas un peu l'aérodynamique en TLD?
Alors je sais pas si il existe des spécial TLD toukomifo mais si il faut passer par la case rechargement autant tirer du .338 voir du .50.

C'est exactement ça.
De plus, la .300 WM n'est pas conçue pour la meilleure précision, a cause de sa ceinture à la base de la douille et de son col qui est très court, malgré ses qualités balistiques.

Nicky Larson a écrit:

La question est que (presque) tout le monde chez nous est équipé d'un K31 ou d'un K11. Donc la munition que l'on voit le plus souvent sous nos contrées est la 7,5 suisse, car c'est 38 centimes le coup, et 150.- l'arme.

D'ailleurs si la société de tir ne se prends pas de marge, c'est .35 centimes le coup

Pour pas donner des idées à certains, il serait plus juste de dire que la GP 11 est vendue sans bénéfice.

Et pour la 300 WM il me semble que l’armée allemande l’utilise pour le TLD non ?

Bonne fin de journée

René

Nicky Larson a écrit:

666 a écrit:

Dites moi si je me trompe, mais la plupart des ogives de .300 wm sont prévues pour la chasse et sont donc des HP ou JHP, au mieux des soft points. Ça emmerde pas un peu l'aérodynamique en TLD?
Alors je sais pas si il existe des spécial TLD toukomifo mais si il faut passer par la case rechargement autant tirer du .338 voir du .50.

C'est exactement ça.
De plus, la .300 WM n'est pas conçue pour la meilleure précision, a cause de sa ceinture à la base de la douille et de son col qui est très court, malgré ses qualités balistiques.

Pour le "col court" je te rejoins, mais en quoi le fait qu'un calibre dit magnum avec "sa ceinture à la base de la douille" soit une gêne à la précision ?

Salutations à vous boys & girls !

Vous parlez à juste titre des calibres 300WM, 7,5x55, .338LM pour le TLD, mais que pensez-vous du 6,5-284N ?
D'après vous jusqu'à quelle distance puis-je espérer tirer profit de ce calibre ?

Par ailleurs vous parlez de profil de balles et là j'ai un gros doute quant au choix entre une 142 SMK (HPBT) et une 144 LAPUA (FMJBT).
J'ai tiré la dernière et acheté la première dont les premiers tests sont prévus la semaine prochaine.
La 144gr LAPUA m'a offert d'assez belles choses dont un beau doublé dans un paquet de clope à 800m (non, je ne suis pas Canadienne et je ne "snipe" pas entre deux montagnes avec un GLOCK19... MDR )
Pour le moment, je ne tire qu'à 800m mais je prévois un déplacement pour du tir jusqu'à 1400m et vos avis m'importent quant au type de balle à employer pour la meilleure précision et tenue au vent possibles à ces distances.
En bref, pensez-vous qu'un profil "fermé" soit meilleur qu'un profil HP pour le TLD ?

Merci d'avance pour vos éclaircissements.

SETH

arnauld a écrit:

Nicky Larson a écrit:

666 a écrit:

Dites moi si je me trompe, mais la plupart des ogives de .300 wm sont prévues pour la chasse et sont donc des HP ou JHP, au mieux des soft points. Ça emmerde pas un peu l'aérodynamique en TLD?
Alors je sais pas si il existe des spécial TLD toukomifo mais si il faut passer par la case rechargement autant tirer du .338 voir du .50.

C'est exactement ça.
De plus, la .300 WM n'est pas conçue pour la meilleure précision, a cause de sa ceinture à la base de la douille et de son col qui est très court, malgré ses qualités balistiques.

Pour le "col court" je te rejoins, mais en quoi le fait qu'un calibre dit magnum avec "sa ceinture à la base de la douille" soit une gêne à la précision ?

Je suis un peu perplexe également. D'abord il dit qu'au delà de 600m c'est pas valable, ensuite il dit que c'est bon mais que c'est cher comme mun...

Personne pour éclairer ma lanterne ?

Pour degrossir Le problème, tu peux déjà regarder ce que les deux calibres donnent en coefficient balistique (utilise du G7 si il s'agit de TLD) et V0. En effet, un des éléments déterminants pour la précision est le temps de vol*; après c'est de l'empirique et de l'essai sur le terrain.

*temps de vol: bien entendu pour une distance donnée: un projectile style "varmint" très rapide et légère, donc avec un CB mauvais, sera nettement plus efficace à courte distance, qu'une balle plus lourde et plus lente, mais cette dernière va finir par rattraper la "varmint" à plus longue distance. De là la raison qu'à longue distance on voit une majorité de plus gros calibres.

c'est ce que j'avais entendu. Des tireurs m'avait annoncé que la .223 était plus performante que la .308 jusque 200m. La vitesse de la .223 jouait en sa faveur. Au-delà de cette distance, la stabilité de la .308 prenait le dessus.