| A propos des étuis... | |
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Auteur | Message |
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pirlouit Habitué
Nombre de messages : 122 Age : 77 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/06/2010
| Sujet: A propos des étuis... Ven 7 Sep 2012 - 10:42 | |
| Bonjour à tous A propos de la tuerie d'Annecy j'ai entendu hier un journaliste dire que l'arme utilisée était une arme automatique. Ma question : comment peut-on voir d'après les douilles qu'elles proviennent d'une arme automatique et non d'un revolver ? Merci | |
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AKULA Expert
Nombre de messages : 836 Age : 38 Localisation : France (34) Date d'inscription : 17/06/2010
| Sujet: Re: A propos des étuis... Ven 7 Sep 2012 - 10:50 | |
| c'est simple on ne peut pas | |
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Heylighen Expert
Nombre de messages : 5461 Age : 35 Localisation : Charleroi (Be) Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: A propos des étuis... Ven 7 Sep 2012 - 10:51 | |
| Didoum ! je vais donner des indices : -gorge et bourrelet (et demi bourrelet mais bon) -journaliste = 98% d’incompétents - T'es enfants unique et gâté que tu ne fais jamais rien par toi même ? | |
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pas_007 Pilier du forum
Nombre de messages : 6201 Age : 63 Localisation : réserve indienne Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: A propos des étuis... Ven 7 Sep 2012 - 10:56 | |
| Les marques d'extracteurs seraient déjà un premier élément patent...
Et ensuite le calibre de la douille, le 9mm est tout de même rare dans un revolver.... tout comme le .45
ou le .357 dans un pistolet | |
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Aquila Expert
Nombre de messages : 6719 Age : 53 Localisation : Marseille Date d'inscription : 21/02/2010
| Sujet: Re: A propos des étuis... Ven 7 Sep 2012 - 10:59 | |
| Quelques revolvers chambrent le 9mm Para ou le .45 ACP. Quelques armes longues aussi. - pas_007 a écrit:
- Les marques d'extracteurs seraient déjà un premier élément patent...
Marque d'extracteur, éventuellement marque d'éjecteur, et mesure de l'étui en différents points de sa longueur sont quelques éléments qui permettent assez aisément de se faire une idée. La disposition des étuis fournit encore d'autres infos. Associées à l'empreinte du percuteur, on peut même en tirer un modèle exact par exemple. Les séries policières se focalisent sur les balles. Mais la police technique et scientifique est une discipline qui adore les étuis.
Dernière édition par Aquila le Ven 7 Sep 2012 - 11:03, édité 1 fois | |
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Heylighen Expert
Nombre de messages : 5461 Age : 35 Localisation : Charleroi (Be) Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: A propos des étuis... Ven 7 Sep 2012 - 11:02 | |
| - pas_007 a écrit:
- Les marques d'extracteurs seraient déjà un premier élément patent...
Et ensuite le calibre de la douille, le 9mm est tout de même rare dans un revolver.... tout comme le .45
ou le .357 dans un pistolet Ça existe mais ... Un peu rare par contre. Puis l'utilisation de clip pour les munition à gorge dans le revolver (d'autres systèmes existent) ne facilite pas la chose. La logique serait donc des semi-auto. (Medusa, Barracuda, Coonan, desert eagle ..) | |
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ROLLAND Pilier du forum
Nombre de messages : 7187 Age : 77 Localisation : Armeville Date d'inscription : 05/06/2005
| Sujet: Re: A propos des étuis... Ven 7 Sep 2012 - 11:35 | |
| Qui vous dit qu'il ne s'agit pas de 7,65mm Par ailleurs l'étude des étuis et, à partir de ce soir, des projectiles permet sans soucis de déterminer le type d'arme qui a tiré. | |
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Molon Labe Pilier du forum
Nombre de messages : 7980 Age : 112 Localisation : CH - uisse Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: A propos des étuis... Ven 7 Sep 2012 - 11:43 | |
| La connerie humaine est largement répandue, mais si on y met de l'incompetence, on obtient un journaliste.
Alors
Pistolet automatique : Ben voyons, il y en a beaucoup qui pensent que les victimes ont été tuées par un Glock18, un HKVP70, un Beretta 93R, un CZ 75 Automatic, ou pourquoi pas un Steyr M1912 ou un Stechkin APS ?
Donc, à tous les coups, on parle d'une arme SEMI-automatique.
Ensuite, est-ce qu'on peut faire la différence entre des douilles tirées dans un pistolet ou un revolver, bondieu, oui...
Même si c'est le même calibre, les douilles n'ont pas les même traces, et SURTOUT, on n'en retrouve pas le même nombre, ni au même endroit....
La, on a une "quinzaine" de douilles autour de la voiture....donc un revolver....bof...et SI c'est un revolver, il y a eu recharge, donc les douilles sont groupées. Si il y a des douilles ejectées, un peu partout....ça ne simplifie pas....
Bien sur, on peut aussi imaginer un tireur avec un revolver, qui ne vide pas ses douilles, mais qui répand une 15aine de douilles qu'il avait préparées dans sa poche, et qu'il avait récupérée...par exemple, dans un stand de tir.....LÀ, ça commencerait à être intéressant.... | |
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swissmade Habitué
Nombre de messages : 124 Age : 39 Localisation : Lausanne (Suisse) Date d'inscription : 06/10/2010
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pirlouit Habitué
Nombre de messages : 122 Age : 77 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/06/2010
| Sujet: Re: A propos des étuis... Ven 7 Sep 2012 - 12:32 | |
| Je ne parle pas de rafales de mitraillette Le pb est revolver ou pistolet ?'
Dernière édition par pirlouit le Ven 7 Sep 2012 - 12:33, édité 1 fois | |
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Heylighen Expert
Nombre de messages : 5461 Age : 35 Localisation : Charleroi (Be) Date d'inscription : 22/09/2009
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pirlouit Habitué
Nombre de messages : 122 Age : 77 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/06/2010
| Sujet: Re: A propos des étuis... Ven 7 Sep 2012 - 12:34 | |
| Oui merci c'était pour Swissmade | |
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swissmade Habitué
Nombre de messages : 124 Age : 39 Localisation : Lausanne (Suisse) Date d'inscription : 06/10/2010
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Heylighen Expert
Nombre de messages : 5461 Age : 35 Localisation : Charleroi (Be) Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: A propos des étuis... Ven 7 Sep 2012 - 12:37 | |
| Note bien :
il y a des pistolets "rafaleurs" par "défaut" avec un sélecteur de tir
et il est relativement facile de modifier un Glock, un GP ou un colt 1911 pour le faire tirer en rafale (qui ne tirera plus qu'en rafale non contrôlée), souvent, c'est le résultat de bidouilles et d'accident d'ailleurs ...
Mais, on va pas en rajouter une couche. | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: A propos des étuis... Ven 7 Sep 2012 - 12:44 | |
| - Heylighen a écrit:
- ... souvent, c'est le résultat de bidouilles et d'accident d'ailleurs ...
Ou d'envies de détentes de 500 grammes comme sur les armes ISSF... | |
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ChtiFab Expert
Nombre de messages : 3257 Age : 49 Localisation : Gardincour (59) Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: A propos des étuis... Ven 7 Sep 2012 - 12:49 | |
| - pirlouit a écrit:
- Bonjour à tous
A propos de la tuerie d'Annecy j'ai entendu hier un journaliste dire que l'arme utilisée était une arme automatique.
Ma question : comment peut-on voir d'après les douilles qu'elles proviennent d'une arme automatique et non d'un revolver ?
Merci Peut-être parce qu'un revolver n'éjecte pas les étuis après le tir ? Peut-être aussi qu'un journaliste ne différencie pas une arme automatique d'une arme semi-automatique ? Et peut-être aussi que si les journalistes déclarent n'avoir retrouvé aucun étui (ou "douille", "culot", etc...) ni morceau de verre sur le parking où se sont produits les faits, c'est parce que des messieurs en bleus du FBI de la France ont déjà tout ramassé pour mettre dans leur collection ? | |
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tim9893 Habitué
Nombre de messages : 156 Age : 41 Localisation : Paris Date d'inscription : 02/06/2008
| Sujet: Re: A propos des étuis... Ven 7 Sep 2012 - 12:51 | |
| - swissmade a écrit:
- pirlouit a écrit:
- Bonjour à tous
A propos de la tuerie d'Annecy j'ai entendu hier un journaliste dire que l'arme utilisée était une arme automatique.
Ma question : comment peut-on voir d'après les douilles qu'elles proviennent d'une arme automatique et non d'un revolver ?
Merci J'ai pas franchement suivi l'histoire en détail, mais il est possible que certaines personne ai entendu les coups de feu... On distingue facilement une rafale d'une succession de coup de feu... Pitlouit se focalise sur pistolet Vs revolver, mais une arme automatique c'est bien une arme qui tire en rafale. Et là, je ne vois pas comment la douille peut donner une indication. (à part à la quantité de douille comme celà a été dit , mais ce n'est pas une preuve absolue) Donc la phrase du journaliste est assez douteuse. Je pense qu'il a appris que le calibre était du 5.56 est qu'il s'est empressé de parler d'arme "automatique". Si ça avait été du 7.62*39 il en aurait même déduit le modèle de l'arme | |
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Heylighen Expert
Nombre de messages : 5461 Age : 35 Localisation : Charleroi (Be) Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: A propos des étuis... Ven 7 Sep 2012 - 13:05 | |
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ROLLAND Pilier du forum
Nombre de messages : 7187 Age : 77 Localisation : Armeville Date d'inscription : 05/06/2005
| Sujet: Re: A propos des étuis... Ven 7 Sep 2012 - 14:16 | |
| - tim9893 a écrit:
Et là, je ne vois pas comment la douille peut donner une indication Mais si!! un étui parle beaucoup | |
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Table Expert
Nombre de messages : 699 Age : 35 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/04/2011
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oscarface Expert
Nombre de messages : 803 Age : 50 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 21/06/2011
| Sujet: Re: A propos des étuis... Ven 7 Sep 2012 - 17:46 | |
| excellent, Heylighen | |
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: A propos des étuis... Ven 7 Sep 2012 - 18:48 | |
| En Fwance on appelle un pistolet semi-automatique un pistolet automatique ........ | |
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chris1964 Nouveau
Nombre de messages : 23 Age : 59 Localisation : Drôme, France Date d'inscription : 11/04/2011
| Sujet: Re: A propos des étuis... Ven 7 Sep 2012 - 19:07 | |
| bonsoir
tout à l'heure aux infos sur M6, ils ont dit 25 cartouches de 7.65 mm et ils ont montré un MAB D (enfin , il me semble que ce n'était pas un FN ....)
cdt
Christophe | |
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lohr64 Expert
Nombre de messages : 1152 Localisation : USA Date d'inscription : 21/02/2010
| Sujet: Re: A propos des étuis... Ven 7 Sep 2012 - 19:38 | |
| - chris1964 a écrit:
- bonsoir
tout à l'heure aux infos sur M6, ils ont dit 25 cartouches de 7.65 mm et ils ont montré un MAB D (enfin , il me semble que ce n'était pas un FN ....)
cdt
Christophe Vous avez dit : 7.65? Je dirais...Scorpion? | |
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GregX1 Expert
Nombre de messages : 3481 Age : 52 Localisation : République Démocratique de France Date d'inscription : 02/04/2008
| Sujet: Re: A propos des étuis... Ven 7 Sep 2012 - 20:43 | |
| - Darius a écrit:
- En Fwance on appelle un pistolet semi-automatique un pistolet automatique ........
à la radio, hier, c'était un 'Revolver Automatique' (de gros calibre, bien sur) A moins d'un truc de professionnel, en France (sauf à Marseille, où l'AK serait une évidence), à part un calibre de chasse, le 22LR est très probable. | |
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| Sujet: Re: A propos des étuis... | |
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