FEU LIBRE !
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
FEU LIBRE !

Un espace pour tous les tireurs et propriétaires d'armes suisses et francophones.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Funko POP! Jumbo One Piece Kaido Dragon Form : où l’acheter ?
Voir le deal

 

 Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide

Aller en bas 
+14
Darius
rob
Skyos
ph
Ghost_Kobra
Rémi
Cobra
solanum
meteora
lebosh
Molon Labe
A.M.S.D.
Table
Plein Badin
18 participants
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
Plein Badin
Expert
Plein Badin


Nombre de messages : 2030
Age : 66
Localisation : Région parisienne
Date d'inscription : 11/04/2011

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyDim 12 Oct 2014 - 14:56

Bonjour,

A peine rodé, déjà cassé ! Confus
J'ai eu la surprise désagréable de constater un dysfonctionnement récurrent que je décris.
Après avoir tiré un chargeur, la culasse reste en arrière (normal).
J'introduis un nouveau chargeur et les munitions ne sont plus percutées.
Une analyse attentive m'a permis de découvrir que la pièce mobile (A) sur la culasse qui débloque le percuteur lorsqu'il est percuté ne vient plus s'appuyer sur la pièce mobile (B).

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Percut10

Cette pièce mobile B est ainsi en position normale.

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Mobile10

Lors des dysfonctionnements constatés, elle est dans cette position.

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Mobile11

Je constate qu'elle est libre, et n'est pas assujettie à un ressort.
J'ignore si une partie de cette pièce est cassée, ou si un ressort a disparu.

Si quelqu'un dispose d'un TP9, je lui serais extrêmement reconnaissant de vérifier :
- la position de la pièce
- vérifier si elle est libre ou solidaire d'une autre pièce ou d'un ressort (essayer de la faire bouger avec les doigts).
Une photo détaillée serait appréciée, car ni le manuel, ni l'éclaté, ne précisent sa position et son lien avec un ressort (du moins, je ne sais pas le voir).

Avec mes remerciements.
Revenir en haut Aller en bas
Table
Expert
Table


Nombre de messages : 699
Age : 35
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 11/04/2011

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyDim 12 Oct 2014 - 15:11

A ta place j'enverrais un mail au fabricant. Tu ne perds rien. Je l'ai fait pour un couvre culasse HS d'un GSG5 (Occasion plus sous garantie) et j'ai eu une culasse neuve pour 0€ rigolade
Bonne chance.
Revenir en haut Aller en bas
A.M.S.D.
Expert
A.M.S.D.


Nombre de messages : 1012
Age : 56
Localisation : Genf
Date d'inscription : 18/11/2009

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyDim 12 Oct 2014 - 18:59

Je suis content d avoir vendu ce truc avant qu il me pete dans la gueule

B&T =  Confus
et pis non je vais pas etre desagreable
mais tout le monde aura compris ce que je pense

Ca me fait chier qu ils aillent le droit de mettre "swiss made" sur leur produit

Envoie un email et esperont qu ils viennent avec des solutions

Je vend de l eau de Lourdes en jerrycan si jamais
et j ai dans mes relations un pretre exorciste qui prend pas cher
mais j ai aussi un bidon de kero et un zippo

Plus serieusement

Pour verifier le levier
tu appuie et tu maintient la pression sur la detente
et il doit etre en haut et retenu pour faire son boulot


Revenir en haut Aller en bas
http://www.amsd.ch
Plein Badin
Expert
Plein Badin


Nombre de messages : 2030
Age : 66
Localisation : Région parisienne
Date d'inscription : 11/04/2011

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyDim 12 Oct 2014 - 19:47

A.M.S.D. a écrit:

Pour verifier le levier
tu appuie et tu maintient la pression sur la detente
et il doit etre en haut et retenu pour faire son boulot
Merci pour ton aide.
Le levier (si c'est le nom de la pièce (B)) reste en place arme démontée, même en appuyant sur la détente.
Sauf que sitôt un chargeur vide, donc après un blocage de la culasse en position arrière, et que je réarme la culasse avec un chargeur approvisionné, le levier bascule en arrière. Il ne semble pas être solidaire de quelque chose, c'est une pièce folle.
Revenir en haut Aller en bas
Molon Labe
Pilier du forum
Molon Labe


Nombre de messages : 7978
Age : 112
Localisation : CH - uisse
Date d'inscription : 26/06/2006

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyDim 12 Oct 2014 - 20:22

Comment la pièce B reste bloquée vers le haut ?
Il n'y a pas de ressort, donc elle frotte contre quelque chose ?
Un peu d'huile (une goutte, pas plus) pour que ça frotte moins ?
Revenir en haut Aller en bas
lebosh
Habitué
lebosh


Nombre de messages : 88
Age : 47
Localisation : lyon
Date d'inscription : 15/03/2009

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyDim 12 Oct 2014 - 21:35

Slt Plein Badin, je suis au taf, mais je vérifierai ton histoire demain sur le mien.
Revenir en haut Aller en bas
Plein Badin
Expert
Plein Badin


Nombre de messages : 2030
Age : 66
Localisation : Région parisienne
Date d'inscription : 11/04/2011

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyLun 13 Oct 2014 - 5:04

Molon Labe a écrit:
Comment la pièce B reste bloquée vers le haut ?
Je constate cet état après chaque fin de chargeur, lorsque la culasse est bloquée en arrière.
Si je réintroduit un chargeur, le coup suivant n'est pas percuté.
Alors je démonte et repositionne la pièce à la main.
Il y a un truc pas normal.
J'attends avec impatience le retour de Lebosh.
Revenir en haut Aller en bas
meteora
Expert
meteora


Nombre de messages : 5903
Age : 67
Localisation : Lausanne, ville au bord de l'eau
Date d'inscription : 11/04/2011

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyLun 13 Oct 2014 - 5:47

annatendang ...médeul'huileu V
Revenir en haut Aller en bas
Molon Labe
Pilier du forum
Molon Labe


Nombre de messages : 7978
Age : 112
Localisation : CH - uisse
Date d'inscription : 26/06/2006

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyLun 13 Oct 2014 - 10:08

meteora a écrit:
annatendang ...médeul'huileu V

Ou de l'huile, ou de la superglue, collée dans la bonne position, elle devrait arrêter de faire Chiasse .....ceci avant de passer cette saloperie de pièce à la dremel.... Diablo

Ou contacter le service après vente..... Boulet1
Revenir en haut Aller en bas
lebosh
Habitué
lebosh


Nombre de messages : 88
Age : 47
Localisation : lyon
Date d'inscription : 15/03/2009

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyLun 13 Oct 2014 - 12:22

Donc après examen du mien : (à savoir que je ne suis pas armurier !)

Pas d'action sur la détente
Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Img_7814

Action sur la détente
Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Img_7815

La petite pièce noire qui te pose souci est bien entrainé par la grande tige latérale côté droit, mais chez moi, elle revient ensuite immédiatement dans sa position initiale. Alors comment elle revient par contre ? Je n'ai pas l'impression qu'il y ait de ressort dessous. Je pense que c'est le reste du dispositif lié à la détente en amont et aval ainsi que la position/forme de la pièce qui la ramène dans sa position de départ.
Revenir en haut Aller en bas
A.M.S.D.
Expert
A.M.S.D.


Nombre de messages : 1012
Age : 56
Localisation : Genf
Date d'inscription : 18/11/2009

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyLun 13 Oct 2014 - 14:18

Molon Labe a écrit:
meteora a écrit:
annatendang ...médeul'huileu V

Ou de l'huile, ou de la superglue, collée dans la bonne position, elle devrait arrêter de faire  Chiasse .....ceci avant de passer cette saloperie de pièce à la dremel.... Diablo

Ou contacter le service après vente..... Boulet1

Ou debarrasse toi de ce truc vite
Dehors
Revenir en haut Aller en bas
http://www.amsd.ch
Molon Labe
Pilier du forum
Molon Labe


Nombre de messages : 7978
Age : 112
Localisation : CH - uisse
Date d'inscription : 26/06/2006

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyLun 13 Oct 2014 - 14:49

A.M.S.D. a écrit:
Molon Labe a écrit:
meteora a écrit:
annatendang ...médeul'huileu V

Ou de l'huile, ou de la superglue, collée dans la bonne position, elle devrait arrêter de faire  Chiasse .....ceci avant de passer cette saloperie de pièce à la dremel.... Diablo

Ou contacter le service après vente..... Boulet1

Ou debarrasse toi de ce truc vite
Dehors

Ça, je ne peux pas le lui dire.....vu que je le lui ai déjà dit ..... AVANT qu'il n'achète cette daube Twisted Evil
Revenir en haut Aller en bas
A.M.S.D.
Expert
A.M.S.D.


Nombre de messages : 1012
Age : 56
Localisation : Genf
Date d'inscription : 18/11/2009

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyLun 13 Oct 2014 - 15:01

Voici un explicatif qui aideras notre amis a faire le bon choix

Bonne daube

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Beef-daube-ck-780341-l

Mauvaise daube

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Bt_mp9_0

Ok c est pas drole mais moi j ai faim
je vais donc de se pas me remplir la panse
Revenir en haut Aller en bas
http://www.amsd.ch
lebosh
Habitué
lebosh


Nombre de messages : 88
Age : 47
Localisation : lyon
Date d'inscription : 15/03/2009

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyLun 13 Oct 2014 - 15:04

Le TP9 a obtenu de très bonnes critiques outre atlantique (American Rifleman, etc). Saut erreur de ma part, il fait parti des armes classées et retenues par l'OTAN d'où l'appellation de TP9N(NATO). Après, chaque arme a ses défauts et ses qualités. Mais bon, je ne cherche pas(plus) à convaincre nos deux poids lourds du forum ! Paix
Revenir en haut Aller en bas
A.M.S.D.
Expert
A.M.S.D.


Nombre de messages : 1012
Age : 56
Localisation : Genf
Date d'inscription : 18/11/2009

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyLun 13 Oct 2014 - 15:40

C est pas parce que je pese 0tonne 112 que tu dois me traiter de poids lourd blabbb

Non mais quoi enfin espece de petit garnement papy

C est pas parce que l Otan choisi quelle que chose que ca en fait un must
la liste des merdes mise en services ea tout les niveaux
Est bien plus longue que celle du matos au top

en arme longue
Les rosbifs on choisit le Enfield no comment
Les francais on choisit le Famas no comment
Les hydrocephale on choisit le M16 no comment

etant donne que le TMP9 est une classe de materiel
a lui tout seul il ne souffre pas de la comparaison
donc il est le meilleur dans sa categorie

Malgre ces defaults si la MP5 reste en service presque partout
Depuis des lustres c est pas pour rien

Sorry mais j ai fait des test avec ce machin
et comme je l ai dit revendu tres mais alors tres vite

Je prefere encore un vieux ingram pour aller au charbon
que cette chiotte de nain en plastoc
et l ingram magasin vide sa te sert encore de macette
pour reduire en bouillie la tronche d un barbu

avec le tmp9 il eclate de rire en te voyant te faire chier a traiter les derangements

Steyr a trouver un gogo pour racheter une etude merdique
le fait que B&t a mis une crosse c est un emplatre sur une jambe de bois

Steyr fait des armes depuis plus longtemp que B&T
et en fera longtemp apres que B&T ai disparu

Si il n ont pas voulu de ce bidule dans leur gamme y a une raison non ?

Cela n empeche pas que tu en soit satisfait

moi je me contente bien de ma femme scratch
Revenir en haut Aller en bas
http://www.amsd.ch
solanum
Expert
solanum


Nombre de messages : 729
Age : 43
Localisation : Chéserex
Date d'inscription : 21/04/2010

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyLun 13 Oct 2014 - 16:15

Je ne sais pas pourquoi mais je suis presque sur que madame A.M.S.D ne nous lit pas Devil
Revenir en haut Aller en bas
A.M.S.D.
Expert
A.M.S.D.


Nombre de messages : 1012
Age : 56
Localisation : Genf
Date d'inscription : 18/11/2009

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyLun 13 Oct 2014 - 16:21

solanum a écrit:
Je ne sais pas pourquoi mais je suis presque sur que madame A.M.S.D ne nous lit pas  Devil

Comment tu sais Confus scratch

Sa coute trop cher de changer
et au final c est rarement mieux

Maintenant que je sais ou sont mes chaussettes
je les changerais pas de tiroir

Il y a une chanson qui dit

"its cheaper to keep her"

Et je pense que c est vrais

J ai deja 2 marriages a mon actif
y en auras pas 3
Revenir en haut Aller en bas
http://www.amsd.ch
solanum
Expert
solanum


Nombre de messages : 729
Age : 43
Localisation : Chéserex
Date d'inscription : 21/04/2010

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyLun 13 Oct 2014 - 16:38

A.M.S.D. a écrit:
solanum a écrit:
Je ne sais pas pourquoi mais je suis presque sur que madame A.M.S.D ne nous lit pas  Devil

Comment tu sais Confus scratch

Sa coute trop cher de changer  pas faux
et au final c est rarement mieux encore pas faux

Maintenant que je sais ou sont mes chaussettes
je les changerais pas de tiroir

Il y a une chanson qui dit

"its cheaper to keep her"

Et je pense que c est vrais

J ai deja 2 marriages a mon actif
y en auras pas 3 alors verrouille bien ta session quand tu as finis  Devil


rigolade rigolade
Revenir en haut Aller en bas
Plein Badin
Expert
Plein Badin


Nombre de messages : 2030
Age : 66
Localisation : Région parisienne
Date d'inscription : 11/04/2011

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyLun 13 Oct 2014 - 17:26

lebosh a écrit:
Donc après examen du mien : (à savoir que je ne suis pas armurier !)


Action sur la détente
Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Img_7815

La petite pièce noire qui te pose souci est bien entrainé par la grande tige latérale côté droit, mais chez moi, elle revient ensuite immédiatement dans sa position initiale. Alors comment elle revient par contre ? Je n'ai pas l'impression qu'il y ait de ressort dessous. Je pense que c'est le reste du dispositif lié à la détente en amont et aval ainsi que la position/forme de la pièce qui la ramène dans sa position de départ.
Merci lebosh pour ton aide.
Je viens de rentrer chez moi, et j'ai comparé tes photos avec mon arme en main.

Je vais te demander encore une contribution :
- lorsque l'arme est dans la position de ta photo ci-dessus, est-ce que la "petite pièce noire" te semble libre lorsque tu la pousses avec un doigt ?
=> Typiquement, est-ce qu'avec l'index tu peux la faire basculer en arrière sans forcer et la mettre dans cette position ?
Ceci me permettrait de savoir si elle assujettie à un ressort ou à un mécanisme qui fait défaut sur la mienne.

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Mobile12

Désolé de te refaire sortir ton matériel une fois encore. Embarassed Embarassed Embarassed
Revenir en haut Aller en bas
lebosh
Habitué
lebosh


Nombre de messages : 88
Age : 47
Localisation : lyon
Date d'inscription : 15/03/2009

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyLun 13 Oct 2014 - 18:14

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Photo_10

Effectivement, lorsque je tire en arrière cette petite pièce, elle résiste et fait bouger la patte latérale. En tout cas une chose est sûre, elle bouge légèrement mais elle n'est pas libre, c'est donc bien à ce niveau que se situe le problème sur ton modèle. Par contre, pour la réparation, cela dépasse mes compétences !
Revenir en haut Aller en bas
Plein Badin
Expert
Plein Badin


Nombre de messages : 2030
Age : 66
Localisation : Région parisienne
Date d'inscription : 11/04/2011

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyLun 13 Oct 2014 - 18:53

Lebosh (quel drôle de nom, quand même... Very Happy ) tu ne vas pas m'aimer et je risque de me faire rembarrer à insister de la sorte : j'ose !  Embarassed
- Le test, je souhaitais que tu le fasses dans la position où tu appuis sur la détente, comme sur cette photo que tu as mise en ligne.

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Img_7810

Gesseplique :
Dans la position de la photo que tu as aimablement prise à 20h14, le petit levier est coincé et ne peut bouger.
En appuyant sur la détente, tu dégages de l'espace pour faire bouger le petit levier. contrat
- S'il ne bouge pas chez toi, c'est qu'il est lié à quelque chose et c'est là d'où vient ma panne.Metal
- S'il bouge chez toi...je l'ai dans le .ul et je ne sais pas pourquoi j'ai ce dysfonctionnement. scratch

PS : je te dois, outre un verre de l'amitié, une reconnaissance particulière (viendras-tu à la Bourse de Lausanne ?)
Revenir en haut Aller en bas
Cobra
Expert
Cobra


Nombre de messages : 4900
Age : 60
Localisation : entre lacs et montagnes
Date d'inscription : 06/10/2010

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyLun 13 Oct 2014 - 19:42

Plein Badin a écrit:
(viendras-tu à la Bourse de Lausanne ?)

En covoiturage avec le p'tit Rémi. TapeTape
Revenir en haut Aller en bas
lebosh
Habitué
lebosh


Nombre de messages : 88
Age : 47
Localisation : lyon
Date d'inscription : 15/03/2009

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyLun 13 Oct 2014 - 20:24

Le pire, c'est que j'avais aussi fait ce test chien armé (je ne sais pas si on dit ça comme ça). Bon, je suis retourné voir dans le doute et définitivement, la petite pièce noire est solidaire de la patte latérale droite, quelque soit la position du clébard ! Donc si celle-ci bouge dans tous les sens, de toute façon, c'est qu'il y a un problème à ce niveau (donc). Pour la bourse de Lauzanne, faudra bien que j'y aille un de ces quatre, mais sinon pas de souci, ça ne me gène absolument pas d'essayer d'apporter un peu d'aide sur le forum, ça change, en général je navigue plus pour recueillir le savoir de puits de science comme nos deux amis anti-TP9 ! Dieu Mais là on n'est pas tout à fait d'accord ! Devil
Revenir en haut Aller en bas
lebosh
Habitué
lebosh


Nombre de messages : 88
Age : 47
Localisation : lyon
Date d'inscription : 15/03/2009

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyLun 13 Oct 2014 - 20:36

Et pour être totalement clair, l'action et la manipulation de la détente ne change rien à l'affaire, les deux pièces latérales sont so-li-daires. Y'a un jeu mais vraiment minime.
Revenir en haut Aller en bas
Rémi
Expert
Rémi


Nombre de messages : 2948
Age : 28
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 21/04/2010

Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide EmptyLun 13 Oct 2014 - 23:18

Ben ouais si j'arrive à venir cette année ce sera en bagnole donc si des lyonnais ou alentours sont interessés... Sur le topic prévu !
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty
MessageSujet: Re: Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide   Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Incident de tir B&T TP9 : besoin d'aide
Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» Besoin conseil 222 rem
» besoin d'avis!
» Besoin d'aide
» Crosse composite K31 – prototype final
» Besoin d'un tit renseignement

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FEU LIBRE ! :: Les armes :: Les armes d'épaule-
Sauter vers: