| micro uzi | |
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+8gunny67 Skyos doby Canis joker_ch BlackNo1 death angel p228 12 participants |
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Auteur | Message |
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ROLLAND Pilier du forum
Nombre de messages : 7187 Age : 78 Localisation : Armeville Date d'inscription : 05/06/2005
| Sujet: Re: micro uzi Mar 15 Mai 2007 - 18:56 | |
| Pour avoir longuement tiré avec les 3 PM -Uzi, Mini Uzi et Micro Uzi,je dois reconnaitre que le seul vraiment agréable au tir est l'Uzi de base. Les 2 autres ont une cadence de tir beaucoup trop élevée et ils sont difficiles à maitriser. | |
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Red Label Pilier du forum
Nombre de messages : 11350 Localisation : Suisse (VAUD) Date d'inscription : 13/08/2006
| Sujet: Re: micro uzi Mar 15 Mai 2007 - 19:20 | |
| Salut P228. Finalement, tu cherches un UZI Pistol, et pas un micro UZI, c'est ça ? Dans le cas de l'UZI Pistol, je trouve que le prix est un peu surfait, pour une arme avec une finition moyenne, lourde et encombrante, pour faire du tir semi auto seulement. Pour moi son seul intérêt est de fortement ressembler à un micro-UZI. Lorsque j'ai commencé à tirer j'ai hésité à m'en procurer un, mais après un essai je me suis ravisé. La précision est correcte, sans plus. Mais c'est gros et lourd. Ce n'est pas vraiment une arme de tir sportif, mais plutot une arme pour collectionneur. A+ Red LABEL | |
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p228 Habitué
Nombre de messages : 159 Age : 56 Localisation : tontonsflingeursland Date d'inscription : 05/06/2005
| Sujet: Re: micro uzi Mar 15 Mai 2007 - 19:46 | |
| - Red Label a écrit:
- Salut P228.
Finalement, tu cherches un UZI Pistol, et pas un micro UZI, c'est ça ?
Dans le cas de l'UZI Pistol, je trouve que le prix est un peu surfait, pour une arme avec une finition moyenne, lourde et encombrante, pour faire du tir semi auto seulement.
Pour moi son seul intérêt est de fortement ressembler à un micro-UZI.
Lorsque j'ai commencé à tirer j'ai hésité à m'en procurer un, mais après un essai je me suis ravisé. La précision est correcte, sans plus. Mais c'est gros et lourd. Ce n'est pas vraiment une arme de tir sportif, mais plutot une arme pour collectionneur.
A+
Red LABEL oh tu sais moi c'est pour le fun! , la precision ..., je prend un DES 69 pour ca! | |
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Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: micro uzi Mar 15 Mai 2007 - 20:54 | |
| - Canis a écrit:
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Je confirme que les MP 5 de la douane Suisse sont bloqué en coup par coup suite a qq affaire ou la moitié du magasin est parti dans des carosseries de voitures. Mais avec toujours la posibilité de débloquer pour le full auto... Qui pour moi ne sert qu'à se défouler et à griller de la mun pour rien. Un bon tir en coup par coup rapide est bien plus efficace et économe en mun que de rafaler dans tout les sens.. Je suis pas vraiment d'accord avec vous sur l'inutilité du full, simplement ça demande de l'entrainement. Ayant beaucoup tiré en full, avec un bon contôle celà peut être diablement efficace. Quand on connait bien la cadence c'est aussi beaucoup plus efficace pour faire des doublettes. J'ai l'habitude de tirer mes marteaux au fass en mode rafale de 3. Le mp5 est encore plus étonnant en full, ça bouge pas d'un cm. Mais même le fass, à 20m, un mag de 30 coups, il y a rien en dehors de la cible. En full, l'important c'est l'épaulement. J'ai un sergent qui nous fesait tirer des magasins en une rafale à une main pour bien nous faire comprendre ça. En général on tirait d'abord mieux à une main qu'à deux car on était obligé d'épauler fermement. Après qu'en t'as compris ça, tu commencer à maîtriser la rafale. Le rafale de 3 est aussi très utile à distance ou contre des ennemis mobiles. Pas besoin de l'avoir sur l'arme, quand tu connais la cadence tu sais au choix balancer 2 ou 3 coups et pas un de plus. Donc l'essentiel c'est d'être entrainé avec le tir en full, ce qui est malheureusement trop peu le cas dans la police ou à l'armée. Beaucoup de fusiller on à peine tiré un mag de 20 à l'école de recrue. Concernant le glock, là c'est nettement plus complexe, à moins de monter la crosse et ça demande plus d'entrainement. Ca reste plutôt destiné à des rafales courtes. C'est sûrement pour ça que le Bereta 93 se limite à la rafale de 3 au delà t'es au fraise et c'est plus très utile. | |
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death angel Pilier du forum
Nombre de messages : 2611 Age : 38 Localisation : Canada, ontario, petawawa Date d'inscription : 14/12/2006
| Sujet: Re: micro uzi Mar 15 Mai 2007 - 21:50 | |
| pour ma par l'avantage et le déavantage du tir auto et semi est :
semi : -précision accrus ( avantage dans une situation de prise d'otage )
-possiblilité de faire du ''double tap'' -economie de munition
auto: posibilité de tir en rafale ( puisance de feux et economie de balle )
-en full possibilité de controle des rafales : 3 , 5 , 10 balles tout dépendant du tireur
-posibilité de neutrasliser rapidement plusieur cible sans perte de temp en visant
-possiblilité de couvrir une attaque ou bien une fuite en baissant la tête de l'ennemie
breff les avantages et inconvénient dusemi ou full dépend du tireur et de la situation | |
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Canis Habitué
Nombre de messages : 339 Age : 51 Localisation : Genève Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: micro uzi Mar 15 Mai 2007 - 21:56 | |
| Tout à fais d'accord avec toi, mais imagine le garde-frontière de base qui tire trois fois par année à la mitr et tu lui demande de tirer en full et de faire des doublettes.... Sans compter sur le politiquement correct. Et en plus maintenant on va laisser tomber la doublette quand on touchera la mun expensive... Alors le full.... | |
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Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: micro uzi Mar 15 Mai 2007 - 23:14 | |
| Death Angel : Le double tap tu le fais même mieux en rafale.
Canis : Je sais pas comment s'entrainent les gardes frontière mais me semble qu'au flingue ils s'entrainent pas mal. Après faut avoir des entrainement axés sur le tir en full.
Si c'est comme la police après ça dépend de la motiv de chacun. J'ai beaucoup de potes flics, ceux qui sont motivés y vont souvent et il y a ceux qui en ont rien à foutre et qui y vont 2 fois par année. Mais finalement c'est aussi pareil avec les sports de combat. Il y a que dans les groupes d'inter que l'entrainement fait partie des horaires en standard. | |
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Bushmaster Pilier du forum
Nombre de messages : 2161 Age : 53 Localisation : France / Yvelines Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: micro uzi Mer 16 Mai 2007 - 11:16 | |
| Le débat fait rage ici !! hé hé hé !! La rafale c'est fun !! L'utilité je sais pas trop ? Ceci dit, sur une arme comme le MP5 c'est royale je suis d'accord. C'est moins le cas avec une masse percutante qui engendre bien plus de mouvement et d'inconfort au tir. Mais si on à des gros bras !! Au passage j'ai eu en main le UZI. Pas mal du tout, cadence lente et contrôle sans accessoire (silencieux par exemple ) relativement facile. Essai du Mini UZI, là pas la même chanson ! Cadence trés élevé et contrôle bien aidé par la présence d'un bon gros Silencieux STOPSON. Le micro je connais pas, mais si la cadence grimpe encore avec une compacité supérieur, c'est pas top ! Je préfère un MP5K. Petite anecdote à confirmer si certain le désire, mais le GLOCK18 fut à la base mis au poing pour les personnel opérant dans les lieu public. Notament les aéroport. La fonction full n'étant pas destiné à une fonction opérationnel, mais à une fonction psychologique en cas de prise d'otage ou autre. En effet des études aurait prouvé que lors de plusieurs tir sucessif avec une arme semi-auto les gens présent on une réaction de curiosité et au contraire regarde ce qui ce passe. Le bruit les intrigue et il s'y interesse. Alors qu'une rafale tirée en l'air permet à la police d'obtenir immédiatement un reflex de protection qui fait que les gens ce jette au sol. Ce serai la raison de la dotation du GLOCK18 dans certains service. Aller moi j'aimerai surtout une M60 ou une M249. Mais ici en france WALOU ! Amusez vous bien. | |
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tchoup Pilier du forum
Nombre de messages : 5487 Age : 45 Localisation : Vaud Date d'inscription : 08/11/2006
| Sujet: Re: micro uzi Mer 16 Mai 2007 - 11:36 | |
| si vous êtes embêté par la cadence de tir d'une arme en full, prenez un grease gun ca va s'arranger | |
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p228 Habitué
Nombre de messages : 159 Age : 56 Localisation : tontonsflingeursland Date d'inscription : 05/06/2005
| Sujet: Re: micro uzi Mer 16 Mai 2007 - 11:49 | |
| tiens j'ai trouvé une photo interessanteavouez que ca a de la gueule! en bas de page [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Red Label Pilier du forum
Nombre de messages : 11350 Localisation : Suisse (VAUD) Date d'inscription : 13/08/2006
| Sujet: Re: micro uzi Mer 16 Mai 2007 - 18:53 | |
| Salut à tous. Dans les calibres militaires, et dans des armes individuelles, la limite à un tir automatique précis et confortable se situe pour moi au 7,62x39. Au dessus, ça devient difficile à tirer. Par exemple la cartouche OTAN 7,62x51 en rafale dans un FAL ou un M14, bon courage ! A+ Red LABEL | |
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joker_ch Expert
Nombre de messages : 2900 Age : 68 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: micro uzi Mer 16 Mai 2007 - 19:06 | |
| - Skyos a écrit:
- Canis a écrit:
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Je confirme que les MP 5 de la douane Suisse sont bloqué en coup par coup suite a qq affaire ou la moitié du magasin est parti dans des carosseries de voitures. Mais avec toujours la posibilité de débloquer pour le full auto... Qui pour moi ne sert qu'à se défouler et à griller de la mun pour rien. Un bon tir en coup par coup rapide est bien plus efficace et économe en mun que de rafaler dans tout les sens.. Je suis pas vraiment d'accord avec vous sur l'inutilité du full, simplement ça demande de l'entrainement.
Ayant beaucoup tiré en full, avec un bon contôle celà peut être diablement efficace. Quand on connait bien la cadence c'est aussi beaucoup plus efficace pour faire des doublettes. J'ai l'habitude de tirer mes marteaux au fass en mode rafale de 3.
Le mp5 est encore plus étonnant en full, ça bouge pas d'un cm. Mais même le fass, à 20m, un mag de 30 coups, il y a rien en dehors de la cible.
En full, l'important c'est l'épaulement. J'ai un sergent qui nous fesait tirer des magasins en une rafale à une main pour bien nous faire comprendre ça. En général on tirait d'abord mieux à une main qu'à deux car on était obligé d'épauler fermement. Après qu'en t'as compris ça, tu commencer à maîtriser la rafale.
Le rafale de 3 est aussi très utile à distance ou contre des ennemis mobiles. Pas besoin de l'avoir sur l'arme, quand tu connais la cadence tu sais au choix balancer 2 ou 3 coups et pas un de plus.
Donc l'essentiel c'est d'être entrainé avec le tir en full, ce qui est malheureusement trop peu le cas dans la police ou à l'armée. Beaucoup de fusiller on à peine tiré un mag de 20 à l'école de recrue.
Concernant le glock, là c'est nettement plus complexe, à moins de monter la crosse et ça demande plus d'entrainement. Ca reste plutôt destiné à des rafales courtes. C'est sûrement pour ça que le Bereta 93 se limite à la rafale de 3 au delà t'es au fraise et c'est plus très utile. L'essentiel se résume ä: Il faut beaucoup d'entrainement. Vraiment beaucoup. Un doigt qui presse trop longtemps la détente sur un semi dans le stress, ca ne porte pas à conséquence, sur un MP9 à 900/min le magasin est vide. Il me semble que tout le monde oublie qu'il ne s'agit pas d'arroser en cas de guerre, mais d'emploi d'arme à feu dans un contexte civil et urbain. Dans ce contexte le bénéfice hypothétique du full ne contrebalance de loin pas le risque de dommage collatéral. A part ca le Glock18 c'est pas difficile à maitriser, l'AK47 non-plus et le SIG 552 ne bouge pas du tout. Le M14 j'ai essayé | |
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Red Label Pilier du forum
Nombre de messages : 11350 Localisation : Suisse (VAUD) Date d'inscription : 13/08/2006
| Sujet: Re: micro uzi Mer 16 Mai 2007 - 19:18 | |
| Salut. - joker_ch a écrit:
A part ca le Glock18 c'est pas difficile à maitriser, l'AK47 non-plus et le SIG 552 ne bouge pas du tout. Le Glock 18, j'ai jamais pu l'essayer. Par contre, il est vrai qu'un SIG 550, 552 ou une AK47 en rafale, c'est pas difficile à maîtriser. Ah oui, le MP5 aussi, c'est agréable en rafale. Evidemment, avec du 9 Para. A+ Red LABEL | |
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Canis Habitué
Nombre de messages : 339 Age : 51 Localisation : Genève Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: micro uzi Jeu 17 Mai 2007 - 11:33 | |
| Effectivement, faut remettre tout ça dans son contexte. Dans un usage police je défie quiquonque qui maitrise le tir full et je lui prépare un petit exercice sous stress à ma sauce.... On va bien rigoler. Bien entendu il y a toujours les spécialistes mais ils sont rares... Mais pour ce défouler pourquoi pas une petite rafale de MP 5 ou quelques 12-76 bien tassé. | |
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Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: micro uzi Jeu 17 Mai 2007 - 12:35 | |
| Ou plutôt les rafales à la Saiga. | |
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joker_ch Expert
Nombre de messages : 2900 Age : 68 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: micro uzi Jeu 17 Mai 2007 - 16:37 | |
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