A la recherche des MAC 50 perdus

Y'a pas de débat, ces deux armes sont différentes, sans filiation, c'est une réalité physique.

A défaut de les avoir sous la main prenez des schémas nom de bleu !

en tous cas si qqun veut échanger un 1911 vs un Mac50 je suis partant

Tuco a écrit:

Y'a pas de débat, ces deux armes sont différentes, sans filiation, c'est une réalité physique.

A défaut de les avoir sous la main prenez des schémas nom de bleu !

Sympa ton nouvel avatar

Tuco a écrit:

ABC a écrit:

Et pour cause, c'est une simple réduction du Colt 1911 simplifiée avec une platine amovible et en 9 mm para.

Rien qu'à les regarder et à les manipuler on doit savoir que :

Le MAC50 a...

• une sûreté sur la culasse qui isole le percuteur - Le 1911 une sûreté sur la carcasse qui bloque la gâchette
  
• pas de sécurité de poignée - le 1911 oui, qui bloque la détente
  
• Un extracteur externe - le 1911 un extracteur interne
  
• Bushing fixe - nécessairement amovible sur le 1911 pour démontage
  
• appuis différents de la tige-guide...
  
• un indicateur de chargement - pas le 1911
  
• une sécurité de chargeur - pas le 1911

Seul point communs ce sont tous les deux des PA en simple action à verrouillage browning... comme tant d'autres...
Accordons un ressort de marteau dans le dos de poignée et un axe d'arrêtoir de culasse traversant la bielette c'est également terriblement original

Ce sont deux armes complètement différentes dans la définition et l'implantation mécanique...
Tu veux des schémas ?

Déja tout faux, pas systéme Browning, mais systéme Colt, court recule du canon systéme à bielette, deux avant de faire le puit de science se renseigner un minimum

Shung a écrit:

je comprend qu'on aime pas vraiment cette arme, a moins d'avoir des raisons sentimentales...

+1
grosse poignée
faible capacité de chargeur
moche

tout pour plaire...

je l'ai porté quelques temps au ceinturon, j'adorais quand je perdais le chargeur sans m'en rendre compte...

herlé a écrit:

lxpr a écrit:

Pour info, les MAC 50 sont remplacés petit à petit pas les PA MAS G1 (le 92f sous licence beretta) de la gendarmerie, donc pour certains encore en service.

Au sein de quelles unités ?
Quelles sources ?

Le MAC 50 à prés de 60 ans de service.
La majorité sont usés et réformés puis détruits.
Les autres sont encore en service ou stocké "mobilisation".

Une arme n'est pas un objet inusable, il faut parfois en changer.

Bonjour,
+1 pour le fait qu'il faut en changée.
Ils sont encore en service, je l'ai eu il y a encore 6 ans, et toujours en service dans mon ancienne unité (de terrain...).
Je te l'accorde, ils sont de plus en plus réservé à la mobilisation, quant aux réservistes, ils passent eux aussi aux MAS G1.
De toute façon, c'est un arme, comme tu l'as dit qui a 60 ans, elle est desuette. Elle est dangereuse, dans le sens au cas où il faut en faire usage, on ne peut pas chambré de cartouches au départ en service, et la sureté est mal placée. Par contre, c'est une arme fiable.
Elle a fait son temps.
Bon tir à tous.

ABC a écrit:

Déja tout faux, pas systéme Browning, mais systéme Colt,

Ce système de verrouillage ( et le 1911 complet hein.... ) a été dessiné par Browning d'où le nom.

Citation :

deux avant de faire le puit de science se renseigner un minimum

Sur les armes.... des faits, des faits... dehors la trollerie.

Salut,

Citation :

De toute façon, c'est un arme, comme tu l'as dit qui a 60 ans, elle est desuette. Elle est dangereuse, dans le sens au cas où il faut en faire usage, on ne peut pas chambré de cartouches au départ en service, et la sureté est mal placée. Par contre, c'est une arme fiable.

O.K pour en changer, j'aurais voulu prendre mon Glock 34 mais m'y suis pris trops tard...
Pourquoi ne peut-on pas chambrer de cartouches au départ? C'est ce que l'on apprend, et ce que je fais. Cartouche chambrée, sureté en place, marteau rabattu. Tout ça est fait au départ dans le plus grand calme. Ensuite le dégainé se travaille, et oui, comme tout, cela s'appele le "drill", on sort l'arme bien haut verticalement, on saisit à deux mains et en poussant vers l'avant les pouces abaissent le marteau et enlévent la sureté.
Certes ce serait plus facile et rapide avec des armes plus modernes dans de bon étuis (safariland SLS pour moi), et surtout si l'on ne dispose que d'une main. Néanmoins, il faut prendre en compte que le PA est l'arme "des derniéres cartouches" à très courte distance, que le FAMAS est là en premier lieu et que l'on est pas seul, et que le commun des milis ne fait pas parti des FS, dotées d'autres armes, car d'autres misions, dans d'autres conditions. Je reste serein avec mon MAC 50, pour ce que j'ai à en faire, même s'il est vrai que je souhaiterai que l'on soit plus "à la page", et enfin trouver des MAC 50 sur le marché...

Pierre_357

Tuco a écrit:

ABC a écrit:

Déja tout faux, pas systéme Browning, mais systéme Colt,

Ce système de verrouillage ( et le 1911 complet hein.... ) a été dessiné par Browning d'où le nom.

Citation :

deux avant de faire le puit de science se renseigner un minimum

Sur les armes.... des faits, des faits... dehors la trollerie.

Tuco, si tu nous parlais de tes connaissances en poupées BARBIE, ça nous changerait un peu

ABC a écrit:

Tuco, si tu nous parlais de tes connaissances en poupées BARBIE, ça nous changerait un peu

Aïe. C'est très constructif comme remarque.
Sinon, y a t-il quelque chose sur le fond de la question?

Tuco et ABC

Sinon, ok pour le fait qu'il ne s'agisse QUE du arme de dernier recours, mais quid des conducteur de camion qui n'ont que cette arme? et souvent seuls au volant...

Mais entiérement d'accord pour les conducteurs isolés. J'ai bien parlé de l'usage que j'en faisais, donc dans ma position (du militaire de base qui se proméne un peu quand même... ). Et précisé que les personnels avec d'autres misions étés bien dotés d'armes différentes, donc pouquoi pas aussi les conducteurs seuls. Non, je suis d'accord.

Pierre_357

Pierre_357 a écrit:

Mais entiérement d'accord pour les conducteurs isolés. J'ai bien parlé de l'usage que j'en faisais, donc dans ma position (du militaire de base qui se proméne un peu quand même... ). Et précisé que les personnels avec d'autres misions étés bien dotés d'armes différentes, donc pouquoi pas aussi les conducteurs seuls. Non, je suis d'accord.

Pierre_357

je dis ça en total neophyte (je sais juste que dans la logistique il sont pas trés bien dotés) mais n'y a t-il pas d'autres modele reglmementaire de PA (type beretta)?

ptosis a écrit:

ABC a écrit:

Tuco, si tu nous parlais de tes connaissances en poupées BARBIE, ça nous changerait un peu

Aïe. C'est très constructif comme remarque.
Sinon, y a t-il quelque chose sur le fond de la question?

Oui ... y a-t-il qqch ?

Moi aussi j'aimerais bien en avoir un, je trouve qu'il a du charme ce pétard ! Il y en avait un dans les PA de Cibles, 500 euros
Et le pire c'est qu'il est parti !!!

En ce qui concerne le port de l'arme il est tout à fait possible de le porter en "condition 1" : chien armé, sécurité engagée, c'est fait pour ça à l'origine.

Sans vouloir en rajouter, je confirme que le 1911 a bien été conçu par le prolifique et génial Mr John Moses Browning, pas par Colt. Donc pas de "système Colt" en vue pour cette arme magnifique.

Philblack a écrit:

Sans vouloir en rajouter, je confirme que le 1911 a bien été conçu par le prolifique et génial Mr John Moses Browning, pas par Colt. Donc pas de "système Colt" en vue pour cette arme magnifique.

Bien sur que Browning y est pour grand chose sur le système de retard d'ouvertuture par court recule du canon monté sur biellette du Colt 1911 et du MAS 35 S et du MAC/MAS 50. Il est aussi à l'origine du systéme de fermeture de la Winchester 1894, ça n'empêche pas que la MAS s'est inspirée du Colt 1911 de façon très simplifiée pour la fabrication du MAS 35 S en premier lieu et pour le MAS/MAC 50, ou alors la littérature sur ces deux armes dit des conneries.

Philblack a écrit:

Sans vouloir en rajouter, je confirme que le 1911 a bien été conçu par le prolifique et génial Mr John Moses Browning, pas par Colt. Donc pas de "système Colt" en vue pour cette arme magnifique.

Juste un peu de lecture, je lis bien simple réduction du Colt 1911 simplifiée et systéme Browning Colt.

L'auteur aurait dû écrire "le système Browning utilisé dans (ou pour) le Colt", c'est aussi simple que cela... Vu la taille de la description, il ne faut pas s'étonner qu'il ait fait des raccourcis un peu hâtifs.

Philblack a écrit:

L'auteur aurait dû écrire "le système Browning utilisé dans (ou pour) le Colt", c'est aussi simple que cela... Vu la taille de la description, il ne faut pas s'étonner qu'il ait fait des raccourcis un peu hâtifs.

Toujours est-il, c'est écrit, comme ça certains puits de sciences se coucheront moins cons.

ABC a écrit:

Juste un peu de lecture, je lis bien simple réduction du Colt 1911 simplifiée

L'auteur du machin parlait du MAS35S, pas du MAC50.




ça ne change rien... MAS35S ou MAC50 les deux sont tout aussi éloignés du 1911 pour les raisons listées plus haut, on peut rajouter...

• l'action du MAC ( et du MAS ) se fait par via une barette - sur le 1911 par la tige de détente
  
• le séparateur agit sur la barette - sur le 1911 il a à la fois rôle de séparateur et de *connecteur*, il est placé entre la tige de détente et la gâchette ...
  
• ...parce que les fonctionnements sont complètement différents[/u].
  
• Pas d'équivalent du ressort tri-lame sur un MAC50 ( ou sur un MAS35 ), normal il n'y a pas les fonctions correspondantes.

ABC a écrit:

je lis bien ... systéme Browning Colt.

Tu lis, c'est bien ça renseigne... tu ne cherches plus à exclure Browning de l'équation ?

ABC a écrit:

Tuco a écrit:

Seul point communs ce sont tous les deux des PA en simple action à verrouillage browning... comme tant d'autres...

Déja tout faux, pas systéme Browning, mais systéme Colt, court recule du canon systéme à bielette, deux avant de faire le puit de science se renseigner un minimum

JM Browning a vendu des licences de ses inventions selon son bon plaisir, c'est LE système Browning, comme il t'a été signalé...

Philblack a écrit:

L'auteur aurait dû écrire " le système Browning utilisé dans (ou pour) le Colt ", c'est aussi simple que cela...

Le degré zero du troll

ABC a écrit:

avant de faire le puit de science se renseigner un minimum

Tuco, si tu nous parlais de tes connaissances en poupées BARBIE, ça nous changerait un peu


Toujours est-il, c'est écrit, comme ça certains puits de sciences se coucheront moins cons.

Tuco a écrit:

ABC a écrit:

Juste un peu de lecture, je lis bien simple réduction du Colt 1911 simplifiée

L'auteur du machin parlait du MAS35S, pas du MAC50.






Le degré zero du troll

ABC a écrit:

avant de faire le puit de science se renseigner un minimum

Tuco, si tu nous parlais de tes connaissances en poupées BARBIE, ça nous changerait un peu


Toujours est-il, c'est écrit, comme ça certains puits de sciences se coucheront moins cons.

Si ça c'est pas du trollisme alors c'est quoi

ABC a écrit:

Si ça c'est pas du trollisme alors c'est quoi

Bien vu c'est du trollisme, tu commences une séance d'auto-critique ?

C'est un extrait du même machin qui dit du MAC50 : système Browning-Colt.
Appelation Browning-Colt comme Colt sa première application .... un raccourci maladroit comme il a été dit...

Quand j'ai écrit que le système Browning était le seul point commun entre le 1911 et le MAC50 tu as répondu ça :

ABC a écrit:

Tuco a écrit:

Seul point communs ce sont tous les deux des PA en simple action à verrouillage browning... comme tant d'autres...

Déja tout faux, pas systéme Browning, mais systéme Colt, court recule du canon systéme à bielette, deux avant de faire le puit de science se renseigner un minimum

Déjà dans mon post au dessus.... suffit pas de faire de la répétion pour être comique ABC....

Même les auteurs de la littérature sur les armes, disent que des conneries, non vraiment TUCO, tu es le plus fort tous des rigolos par rapport à toi, tu es vraiment un puit de science.