Smith & Wesson, 586, .357 mag, canon 6 pouces, bleu

Voila mon problème, je possède un Smith & Wesson, 586, canon 6 pouces, bleu, quasiment neuf, quelques griffures de transport, crosse Pachmayr.

J'ai acheté cette arme dans un lot de 3 (il y en avait 3...et une seule qui m'interessait...mais bon, le proprio voulait vendre les 3 d'un coup)....seulement voila....je ne suis pas un fan du .357 mag, et encore moins des révolvers.

La question est....cette bestiole vaut combien ?

Bon, bien sur, sur petites-annonces.ch...elle vaut au moins CHF 10.000 (voir plus si affinités)...mais bon, dans le monde réel, how much ?

Salut,

J'ai un S&W 586 6" comme celui que tu décris, acheté neuf en armurerie il y a quelques années. Je crois qu'il s'agisse de la dernière série fabriquée avant que S&W arrète la production de ce modèle. A l'époque, moins de 700CHF (je n'ai plus la valeur exacte en tête, je chercherai la facture ce soir).

Depuis, le prix des S&W ont grimpé et actuellement, il faudrait se baser sur le prix neuf du 686. Dans un ancien catalogue Lagaga, ils en proposaient un 586 4" d'occasion. Regardes-voir quel prix ils demandaient.

A+,

J'ai retrouvé l'annonce dans le catalogue Lagardoche de décembre 2004, mais c'est pour un 4", à cette époque, il le vendait 795 balles d'occase.

Je me disais bien que les prix des S&W avaient grimpé depuis quelques temps...

Faudrait aussi voir quelle est la version de ton 586 afin d'estimer sa valeur. Mais il me semble qu'il n'y a pas eu beaucoup de versions, ce revolver n'a pas eu un très grand succés, contrairement au 19 ou encore sa version inox, le 686. Moi, je le trouve excellent et j'ai même songé prendre celui de chez Lagaga en 4" l'année passée.

Il y en a un à vendre sur le site Waffenboerse:

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Je le trouve un peu cher, mais c'est peut-être le prix courant de la bête

Je trouve qu'il n'est encore pas trop cher, l'arme est neuve.

Bon, ben c'est exactement la meme bestiole, hausse réglable, insert orange vif sur le guidon

Pas la peine que je me casse la tête a faire une photo.

Sinon, j'ai pu trouver un 00, ou 0O, ou OO, ou OD 586-3, donc j'en conclus que c'est une version 3, juste ? (ca n'est visible que quand je pascule le barillet, il y a aussi un numero de serie grave comme un cochon, hereusement qu'il est mieux marqué à la base de la poignée).

Donc, si il est CHF 950.- neuf, dans cet état, il vaut quoi, CHF 800.- ?

Ben ça, c'est suivant l'acheteur que tu trouveras ( dans le meilleur des cas, il te sortira que pour 1077 balles, il peut avoir le 686+ qui fait 7 coups, et toi, tu pourras lui répondre qu'il n'à qu'à l'acheter ce 686+ dans ce cas ) et dans le pire des cas, il te dira qu'il en à vu un moins cher chez Lagardoche et qu'il est dans un état neuf ( et tu pourras lui répondre qu'il vaut mieux pour lui l'acheter la-bas si il est moins cher ), mais pour moi, le prix me parait correct, surtout si tu as encore l'emballage d'origine et son mode d'emploi, c'est le cas ? si oui, à ce prix, tu ne devrait pas avoir trop de mal à le vendre.

Tecmagex en a encore a son catalogue
Perso j'en ai un il j'en suis très satisfait ,il est d'une précision redoutable.

Voila, j'ai retrouvé la facture: S&W586-4, acheté en 1996 chez Mayor pour 760CHF! Oui, il ont vraiment souffert de l'inflation les S&W...

Pour ce qui est du prix (800CHF), je fais des mots de J'Lee les miens. C'est un bon prix, surtout que les 586 sont bien plus rares que les 686. T'aurais pu demander un peu plus s'il s'agissait d'une série plus ancienne. La première série avait le guidon goupillé (je crois) et la poignée square-butt pour fixerles belles plaquettes S&W d'antant. Maintenant, tout les revolvers S&W sont des round-butt, y compris le tiens et le miens. Voila encore quelque chose de perdue...

C'est dommage que les révolvers ne te plaisent pas car celui là c'en est un bon, et je t'aurais plutôt conseillé de le garder... Si je n'avais pas le miens, c'est moi qui te l'aurais acheté.

Celui de la Waffenboerse est le nouveau revolver d'un copain de stand Il est magnifique cet engin. Il pense déjà le vendre... pour financer d'autres projets

Je ne sais pas si tu as déjà décidé du prix?

J'ai trouvé le 586 4" sur le cata actuel de chez Lagaga, ils l'ont encore et demandent 795CHF pour le revo. Il s'agit certainement d'une version plus ancienne car il a encore les belles poignées bois de chez S&W.

Gn'R a écrit:

Je ne sais pas si tu as déjà décidé du prix?

J'ai trouvé le 586 4" sur le cata actuel de chez Lagaga, ils l'ont encore et demandent 795CHF pour le revo. Il s'agit certainement d'une version plus ancienne car il a encore les belles poignées bois de chez S&W.

Merci pour les infos
Non, je n'ai pas décidé de prix....donc si je me décide à le vendre, CHF 700 me paraît être un prix honnête, non ?

Déja 800, je trouvait correct, mais alors 700, c'est plus que correct, je vais attendre 2 mois, d'ici là, il sera à 100 balles, et là, malgré l'horreur que j'ai pour les révolvers, je te le prendrait

jerrylee a écrit:

Déja 800, je trouvait correct, mais alors 700, c'est plus que correct, je vais attendre 2 mois, d'ici là, il sera à 100 balles, et là, malgré l'horreur que j'ai pour les révolvers, je te le prendrait

Faut ptet pas pousser, hein

Je recherche un prix qui soit honnête pour le vendeur et l'acheteur.

Maintenant, a 100 balles....ben je vais me trouver une centaine de douilles de 357 (ca doit pas etre bien dur), j'ai deja les amorces qui vont bien, je met des balles caoutchouc dessus (j'ai deja, c'est le même pour le 9 et le 357), au pire je me fais des balles en paraffine...et je me fais "Starsky & Hutch a la maison (si si si, avec le bruit et les balles qui ricochent).
C'est bien le seul avantage des révolvers....un pistolet, dans ce cas la, il faut recharger a chaque fois....pas avec un revolver...pis propulse avec sulement une amorce....il risque pas de te peter à la geule ;-)

Bon, le truc, c'est ou trouver 2 ou 3 speedloaders pour quasiment rien !!!

Proposes-en 800CHF à discuter car il y aura toujours quelqu'un qui trouvera que 700CHF c'est trop cher et essayera de grignoter le prix encore un peu (moi par exemple! )

Gn'R a écrit:

Proposes-en 800CHF à discuter car il y aura toujours quelqu'un qui trouvera que 700CHF c'est trop cher et essayera de grignoter le prix encore un peu (moi par exemple! )

ça, ça me rappèle quelque chose...

jerrylee a écrit:

...ça, ça me rappèle quelque chose...

Exact!!!
Pour quand le prochain deal?!
Mais t'en fais pas, ça doit être un TOC que j'ai. Et il ne disparait que quand c'est moi qui vends quelque chose!

Enfin, qui ne demande rien, n'a rien...

Comme ça tu achètes le 586 pour 100 balles, tu me le revends dans une quinzaine de jours pour 75, je l'annonce pour 900 et je le laisse pour 800CHF...

Bonjour à tous.

Petite réaction en lisant ces dernières lignes : hi hi hi hi...

Mais ne vous faites donc pas de souci, nous sommes encore à des lieues de ce qui pourrait parfois se vendre sur petites-annonces.ch...

En effet, qui ne tente rien n'a rien. Il te faut commencer par essayer de le vendre CHF 5000.- sur le site cité ci-dessus, et si personne ne mord, reviens nous le proposer à CHF 700.-

A+

Red LABEL

Non, mais il peut effectivement le proposer à un prix surfait en mentionnant, " prix fortement discutable si décision très rapide "

Bande de

...

Sachez toutefois que j'ai plongé avec eux....et que j'en ai même pêchés...gnairk gniark

Gn'R a écrit:

Proposes-en 800CHF à discuter car il y aura toujours quelqu'un qui trouvera que 700CHF c'est trop cher et essayera de grignoter le prix encore un peu (moi par exemple! )

Note interne : prix :=prix+200 pour Gn'R...possibilité de marchandage de max 100...comme ca il croit avoir gagne 100 balles....et son marchandage lui a coute 100 balles....et une bonne affaire, une

Gn'R a écrit:

Exact!!!
Pour quand le prochain deal?!
Mais t'en fais pas, ça doit être un TOC que j'ai. Et il ne disparait que quand c'est moi qui vends quelque chose!

Enfin, qui ne demande rien, n'a rien...

Comme ça tu achètes le 586 pour 100 balles, tu me le revends dans une quinzaine de jours pour 75, je l'annonce pour 900 et je le laisse pour 800CHF...

Non non....ca va pas être possible.....parce que ce genre de plans....c'est pour MOI, na !!

Red Label a écrit:

Bonjour à tous.

Petite réaction en lisant ces dernières lignes : hi hi hi hi...

Mais ne vous faites donc pas de souci, nous sommes encore à des lieues de ce qui pourrait parfois se vendre sur petites-annonces.ch...

En effet, qui ne tente rien n'a rien. Il te faut commencer par essayer de le vendre CHF 5000.- sur le site cité ci-dessus, et si personne ne mord, reviens nous le proposer à CHF 700.-

Serieusement, ca n'est pas le but...je n'ai toujours pas pris la decision de le vendre (meme si c'est probablement ce qui va se passer), mais comme j'y connais rien en revolvers (enfin si...on met pas de chargeurs dedans...et la culasse ne recule pas., mais il parait que c'est normal ), je veux juste connaitre un "juste" prix pour ce truc...juste pour tout le monde.

jerrylee a écrit:

Non, mais il peut effectivement le proposer à un prix surfait en mentionnant, " prix fortement discutable si décision très rapide "

Nope, pas trop mon truc, j'ai pas "besoin" de le vendre....et le coffre est assez grand :-)

Par contre, on peut toujours discuter....qqun a une arme en 10mm Auto qu'il veut echanger ?

Tu nous compares avec ces sardines? Mes dents sont aussi longues et pointues que j'en rayerai le parquet en marchant!

Plus sérieusement, je pense que 700-800 c'est un bon prix et c'est ce qu'on demande courament pour ce revo actuellement. Je ne sais pas combien tu l'as payé, et c'est très honorable de ne pas vouloir faire du bénéf (trop) dessus, mais ce n'est pas une raison non plus de le lacher à prix de bananes.

D'un autre côté, je garde mon avis que tu devrais le garder, ne serait-ce que pour en avoir un revolver parmis tes armes. C'est un très bon spécimen le 586! Selon la table de recharge pour le 10mm auto de chez Accurate, ce calibre voulait au départ de mimer les perfos du .357mag. Ne serais-tu pas tenté de faire un challenge 10mm auto vs. .357mag?

En parlant de 10mm auto, tu sembles bien connaitre ce calibre. Est-ce que tu le recharges aussi?
Moi je commence à m'intéresser à tout qui tourne au tour du .40/10mm. Pour l'instant je n'ai que le PO 16-40 et bientôt je devrais recevoir un canon suppléementaire pour mon P226 en .357sig. Mais je commence à penser sérieusement à commander un canon 1911 en .400 CorBon.
J'ai aussi pensé en commander un canon 10mm auto pour le P16-40, cependant, j'ai pensé si ce n'est pas possible d'adapter le .40S&W au niveau de puissance du 10mm auto?
L'idée est de faire une cartouche .40S&W très longue, se rapprochant de la longueur de celle du 10mm, soit 1.260", en enfonçant moins le projectile. Ceci est possible en utilisant des projectiles 200gr ou même ceux en 180gr. La longueur ne devrait pas être un problème car la carcasse du PO a été conçue pour le .45ACP.
Au niveau des pressions admises, c'est du 35.000psi pour le .40S&W et 37.500 pour le 10mm auto, donc pas une "énorme" difference. Si je vérifie les pressions pour les poudres Accurate pour le 10mm auto, elles dépassent rarement les 35.000psi.
Aurait-tu ou quelqu'un autre des informations ou expériences sur une telle adaptation? Il est clair que ceci n'est pratiquement applicable que sur des carcasses prévues pour des cartouches très longues comme le 1911. Des .40S&W longues ne passent pas dans les Glocks, Sigs et autres.
Merci,

Gn'R a écrit:

Tu nous compares avec ces sardines? Mes dents sont aussi longues et pointues que j'en rayerai le parquet en marchant!

Pas grave....j'ai des meuleuses

Gn'R a écrit:

et c'est très honorable de ne pas vouloir faire du bénéf (trop) dessus, mais ce n'est pas une raison non plus de le lacher à prix de bananes.

On est d'accord
Et je ne sais pas "combien" je l'ai payé....j'ai acheté 3 armes...il etait dedans...une seule m'interessait, l'autre est deja vendue

Gn'R a écrit:

D'un autre côté, je garde mon avis que tu devrais le garder, ne serait-ce que pour en avoir un revolver parmis tes armes. C'est un très bon spécimen le 586! Selon la table de recharge pour le 10mm auto de chez Accurate, ce calibre voulait au départ de mimer les perfos du .357mag. Ne serais-tu pas tenté de faire un challenge 10mm auto vs. .357mag?

Non, le problème, c'est qu'il y a trop d'armes, et surtout trop de calibres.
Je recharge le 9mm, le 10mm auto et le .45....et ca me suffit.
De plus, je tire avec mes armes....donc...ou bien je me met a recharger le .357 (et j'ai pas envie de m'acheter une presse supplémentaire)..ou bien je le vend

Gn'R a écrit:

En parlant de 10mm auto, tu sembles bien connaitre ce calibre. Est-ce que tu le recharges aussi?

Oui

Gn'R a écrit:

Moi je commence à m'intéresser à tout qui tourne au tour du .40/10mm. Pour l'instant je n'ai que le PO 16-40 et bientôt je devrais recevoir un canon suppléementaire pour mon P226 en .357sig. Mais je commence à penser sérieusement à commander un canon 1911 en .400 CorBon.
J'ai aussi pensé en commander un canon 10mm auto pour le P16-40, cependant, j'ai pensé si ce n'est pas possible d'adapter le .40S&W au niveau de puissance du 10mm auto?

Non, ca n'est pas possible

Gn'R a écrit:

L'idée est de faire une cartouche .40S&W très longue, se rapprochant de la longueur de celle du 10mm, soit 1.260", en enfonçant moins le projectile.

Arf....ce que tu veux faire.....c'est une 10mm auto....
Historiquement, c'est le contraire....la 10 a ete raccourcie pour faire le .40 SW (short & weak )

Dans ton cas..tu veux faire quoi ?

Mettre une .40SW avec une ogive "longue" dans un canon de .40SW...ca peut passes...ou non...en fonction de comment le canon à été coupé.

Mais franchement....pourquoi ne pas prendre du 10mm directement....c'est facile le sous charger du 10mm...mais surcharger du .40....deja que la mun est sensible d'origine...monter la pression...aie aie aie

Gn'R a écrit:

Ceci est possible en utilisant des projectiles 200gr ou même ceux en 180gr. La longueur ne devrait pas être un problème car la carcasse du PO a été conçue pour le .45ACP.

Il faut voir si ca passe dans le chargeur aussi

Gn'R a écrit:

Au niveau des pressions admises, c'est du 35.000psi pour le .40S&W et 37.500 pour le 10mm auto, donc pas une "énorme" difference. Si je vérifie les pressions pour les poudres Accurate pour le 10mm auto, elles dépassent rarement les 35.000psi.

Si tu veux faire ca...je te suggere de prendre des douilles de 10mm et de les raccourcir....structurellement, une 10mm est plus solide qu'une .40

Citation :

...Non, le problème, c'est qu'il y a trop d'armes, et surtout trop de calibres.
Je recharge le 9mm, le 10mm auto et le .45....et ca me suffit.
De plus, je tire avec mes armes....donc...ou bien je me met a recharger le .357 (et j'ai pas envie de m'acheter une presse supplémentaire)..ou bien je le vend...

Bah, moi, je m'achètes un nouveau jeu de matrices, et c'est tout!?

Citation :

Arf....ce que tu veux faire.....c'est une 10mm auto....

Oui! Une 10mm auto avec le "headspacing" du .40S&W!

Citation :

Mettre une .40SW avec une ogive "longue" dans un canon de .40SW...ca peut passes...ou non...en fonction de comment le canon à été coupé...

Il faut que j'essaye, mais ça devrait passer...

Citation :

Mais franchement....pourquoi ne pas prendre du 10mm directement....c'est facile le sous charger du 10mm...mais surcharger du .40....deja que la mun est sensible d'origine...monter la pression...aie aie aie...

Un canon ça coute dans les 200$ + frais.
Ce n'est pas un surchargement proprement dit puisqu'on augmente aussi le volume interne de la douille en enfonçant moins le projectile... L'idée c'était de maintenir une pression 10mm auto inférieure ou égale aux 35.000psi admis pour le .40S&W (comme la plupart de celles proposées dans les tables pour le 10mm "officiel").

Citation :

Il faut voir si ca passe dans le chargeur aussi...

Ca c'est bon!

Citation :

Si tu veux faire ca...je te suggere de prendre des douilles de 10mm et de les raccourcir....structurellement, une 10mm est plus solide qu'une .40...

Et ça c'est une excellente idée, histoire de "sécuriser" encore plus ce petit "wildcat"!

De toutes façons, je commence toujours bien en dessous des charges maximum admises sur les tables, 10-15% en moins. Par exemple, si je diminue la charge en SP2 pour le 10mm auto de 15% pour le projectile 180gr, je suis en dessous de la charge maximum pour le 40S&W pour le même projectile.

Merci beaucoup pour tes conseils!