Choix d'un 22 LR type combat (P22/Mosquito/87 Cheetah/CZ75)

Bonjour à tous

Je cherche un maximum de renseignements et surtout des avis sur certains modèles en .22 LR.
On va dire que l'utilisation serait plutôt du "tir récréatif" mais je voudrais quand même une arme qui plante !

J'ai deux amis qui ont des Walther P22 que j'ai eu l'occasion d'essayer et je dois dire que c'est pas mal du tout, surprenant même !

J'ai eu l'occasion d'essayer un Mosquito qui était une vrai daube(et le 1er à le dire est son propriétaire) et une autre connaissance a le même avis sur le sien.

Contrairement à mon portefeuille, mon coeur pencherait vers le Beretta 87 Cheetah ou le CZ75 Kadet.

Il faut dire que je possède un CZ75 Shadow et un Beretta 92F

Donc d'un côté on a deux marques que je connais et apprécie à tous les niveaux et de l'autre côté on a du plastoc mais à un prix défiant toute concurrence...

Voilà, si vous pouviez partager vos expériences ou encore me proposer des alternatives auxquelles je n'aurait pas pensé ce serait sympa !

Le mosquito a 10 metre t'est meilleur avec un airsoft

Je possède plusieurs 22 dont un Walther P22 et des Bersas.

J'aime bien le P22 mais il faut l'avouer, ses visées sont très ajournées.
Ce n'est pas une arme pour faire de la grande précision à 25m mais ça donne quand même et c'est parfait pour du tir récréatif.
Le mien a avalé près de 5000 cartouches uniquement sur silhouettes ou C50.

Mon .22 coup de cœur fut mon Bersa Inox, je dois avouer que depuis que je l'ai, mon P22 ne sort du coffre qu'une fois tous les 2 ou 3 mois.
Il est précis, fiable et a une gueule que j'adore!

Je n'ai que deux avis :

- Le P22 je l'ai détesté, trop petit, trop camelotte, et très mauvais scores avec (sur 20 cartouches donc mon avis est un peu léger)

- Le mosquito, bah il a une bonne gueule mais c'est tout...Il est écrit Sig Sauer mais c'est loin d'être la qualité des autres PA de la marque..

Boui a écrit:

- Le P22 je l'ai détesté, trop petit, trop camelotte, et très mauvais scores avec (sur 20 cartouches donc mon avis est un peu léger)

A mon avis, le seul problème de cette arme vient de la visée trop ajournée.
A part ce détail, je pense que l'arme a malgré tout un petit potentiel...

Je déconseille par contre la version "target", à chaque aller-retour de la culasse, cette dernière tape sur le compensateur. On trouve facilement des posts sur les forums US qui parlent de ce problème qui mène parfois à des fissures nettes sur la culasse. (la culasse a été dimensionnée pour la version d'origine, c'est à dire la version standard "canon de 87mm").

Voici le type de carton auquel il faut s'attendre à 25m avec un Walther P22:

Comme beaucoup d'autres l'ont dit, la qualité du "SIG" Mosquito et celle du P22 laissent plus que fortement à désirer.

Le Cz Kadet, le Beretta 87, ou, dans la même catégorie, le Ruger Mark III Target avec un canon de 5.5" (http://www.ruger.com/products/markIIITarget/models.html) sont des pistolets de qualité et dignes de ce nom. Ils n'ont rien à voir avec les deux premiers modèles. Mais est-ce qu'ils peuvent être considérés comme des ".22LR type combat", c'est une autre question. En tout cas, une personne qui achète l'un de ces modèles fait, à mon avis, un très bon usage de son argent.

Quitte à faire "combat", une petite réplique de M4 ou M16 en 22LR ?

C'est meuugnon tout plein et c'est agréable à tirer.

Sinon pour répondre plus dans la question, le Ruger Mark III est sympa, mais il a moins le "look combat" que les autres. Je rejoins ce que dit marieno pour le MKIII, même si je suis encore un peu une quiche à 25m (enfin, qq soit la distance), soyons honnête.

et pourquoi pas un 87 target? pour le look "combat" il a du style non?

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Bear a écrit:

On va dire que l'utilisation serait plutôt du "tir récréatif" mais je voudrais quand même une arme qui plante !

mon coeur pencherait vers le Beretta 87 Cheetah.

J'ai fait ce choix que je ne regrette absolument pas, je tire avec depuis peu donc je ne l'ai pas trop en main ce petit Beretta mais les résultats sont prometteurs.

Vraiment je l'adore, je te le recommande, il n'y a que les chargeurs qui me semblent un peu "légers", pour l'instant ils remplissent parfaitement leur rôle, on verra à l'usage. Il y a son tarif aussi ........... , pas donné le bestiau.

J'ai eu un P22 pendant longtemps, c'est fiable, précis à 25m et sans problème, pour autant que tu prenne la bonne munition. C'est à dire celle qui est adaptée à TON arme. A plus de 25m, tu oublies.

Maintenant quel choix je ferais pour un nouveau PA en .22LR???

Je dirais sans aucun doute un Haemmerli Xesse. Il est aussi bon en combat qu'en précision. L'avantage de cette arme?
C'est justement que c'est une arme très polyvalante et aussi bonne en tir rapide à 25m qu'en précision à 50m.

Et au point de vue prix, elle est légèrement plus chère. Mais la différence de prix n'est pas grande et elle est justifiée.

Un Hämmerli Xesse??? Tu dis ça parce que tu n'as jamais encore essayé mon S&W mod. 41???? D'accord, c'est vieux, c'est obsolète côté look, encore moins "combat" qu'un Xesse... mais tudieu ça plante!!!

De fait, ça me fera encore un truc en plus à prendre la prochaine fois!

Amitiés,
A+,
le Jef-j'ai-pas-grand-chose-en-.22....

petite question,
a priori un test de la revue cible sur la précision de plusieurs PA en 22 a été publié sur le forum, mais où...?
le test faisait ressortir le 87 target en premier, juste devant l'unique des 69...
si quelqu'un retrouve le post où a une copie du test, je suis preneur

Jef.ch a écrit:

Un Hämmerli Xesse??? Tu dis ça parce que tu n'as jamais encore essayé mon S&W mod. 41???? D'accord, c'est vieux, c'est obsolète côté look, encore moins "combat" qu'un Xesse... mais tudieu ça plante!!!

De fait, ça me fera encore un truc en plus à prendre la prochaine fois!

Amitiés,
A+,
le Jef-j'ai-pas-grand-chose-en-.22....

Le S&W 41 est, en effet, très précis. Il est aussi très bien fabriqué, ce qui ne gâte rien. Par contre, il est près de deux fois plus cher qu'un Ruger MKIII, et 1.5 fois plus cher qu'un Beretta 87. Et je ne parle là que de la version standard, pas de la version gravée. Vu la qualité de fabrication, c'est mérité. Mais ca dépend du budget de l'acheteur-euse. Par ailleurs, même s'il est très précis, je lui reproche sa crosse trop droite.

Maintenant, si tu mes sur la table un Walther SSP, ou un OSP Expert, on n'est plus dans la même ligue....

J'ai un Mosquito et je rejoins ce qui a été dit.
Pour un pistolet de qualité, il vaut mieux prendre autre chose.
Je l'ai quand même choisi entre le P22 et le CZ Kadet car il correspondait mieux à ce que j'attendais d'un pistolet .22lr de loisir, à savoir fileté et silencé, léger, très bonne prise en main et ergonomie, présence d'un rail pour laser ou lampe, disponible à la vente et ... neuf, pour la garantie.

simplet a écrit:

petite question,
a priori un test de la revue cible sur la précision de plusieurs PA en 22 a été publié sur le forum, mais où...?
le test faisait ressortir le 87 target en premier, juste devant l'unique des 69...
si quelqu'un retrouve le post où a une copie du test, je suis preneur

Je serais moi aussi preneuse. Je le suis d'autant plus qu'un test qui fait ressortir un Beretta 87 devant un Des 69 U, me laisse des plus dubitative. En fait, je crains un gros problème méthodologique. Je ne veux surtout pas dire que le Beretta 87 ne soit pas un excellent pistolet de loisir et d'entrainement, mais de là à le classer devant un pistolet de compétition qui a eu sa part de podiums olympiques, j'ai de très sérieux doutes sur la qualité dudit test.

de mémoire le test faisait ressortir le x esse en avant dernière position...j'ai beau rechercher le test sur google, je ne le trouve pas

Bah, le Mosquito avec la bonne combinaison munitions / ressort ça ne marche pas si mal que ça:

Merci à tous pour vos commentaires
Ca me conforte dans mon idée, si on fait abstraction du budget pour l'instant le Cheetah serait en tête de liste. Le "problème" du CZ75 Kadet pour l'utilisation que je compte en faire serait ses dimmensions et son poid, identiques à un CZ75 et j'ai déjà un Shadow...

Sylvain ton Bersa est MAGNIFIQUE , il a une ligne qui ressemble un peu au Cheetah, très 70's !

C'est vrai que je n'avais pas pensé à mentionner Bersa mais un ancien de mon club m'en dit le plus grand bien mais selon lui c'est difficilement trouvable de nos jours en France.

Est ce que quelqu'un peut m'en dire plus sur les modèles que je pourrais éventuellement trouver et leur prix ?

Sylvain c'est quel modèle le tien ?

Citation :

Bah, le Mosquito avec la bonne combinaison munitions / ressort ça ne marche pas si mal que ça:

Oui... c'est juste vraiment dommage qu'il soit construit sur une base de pistolet d'alarme, en merdonium enrichi...

Si il avait été fait dans la même trempe que le kadet, son look m'aurait séduit...

Dans l'absolu, je préfère le kadet !

Entre temps j'ai trouvé une info sur le forum. Il semblerait que Tir 1000 attende un stock de Bersa Thunder 22.
Ils sont en alliage et non en acier comme les anciens mais apparemment c'est de la bonne came et pour un budget équivalent à un P22 ou un Mosquito.
Donc je ne sais pas ce que vous en pensez mais en fonction du budget, ça pourrait être une bonne alternative au Cheetah, non ?

Pour moi c'est le Kadett, acier et de qualité.Bon c'est sur j'ai un 75B et sa conversion.

+1 pour le Kadet

Bear a écrit:

Entre temps j'ai trouvé une info sur le forum. Il semblerait que Tir 1000 attende un stock de Bersa Thunder 22.
Ils sont en alliage et non en acier comme les anciens mais apparemment c'est de la bonne came et pour un budget équivalent à un P22 ou un Mosquito.
Donc je ne sais pas ce que vous en pensez mais en fonction du budget, ça pourrait être une bonne alternative au Cheetah, non ?

Le mien (et j'en attends un deuxième pour ma miss, elle est nulle l'excuse...) est un modèle 23 (tout acier).
On en trouve encore parfois d'occasion et cela tourne à environ 250€.

En effet tir 1000 va bientôt pouvoir en vendre, des Thunder 22 aux environs de 300€.
Je n'ai rien contre l'alu mais si Bersa a arrêté la production acier pour se lancer dans l'alu, c'est pour des raisons économiques. S'ils tirent les prix sur les matières premières et les coût de production, je me dis que peut-être ils tirent aussi les coûts sur la qualité des alliages.

A part cela, j'ai toujours entendu du bien sur les Bersas, qu'ils soient en acier ou en alu.
Tu regardes sur les forums US, beaucoup de tireurs ont des Bersas Thunder en 380 Auto et ça tient! Alors pour du 22....ça tiendra encore plus que plus!
Bersa a toujours fabriqué de la qualité, ils sont tous fiables, increvables et précis. Je n'ai jamais entendu de problème avec leurs produits et je pense que je n'aurai jamais à en entendre!

C'est vraiment une marque que je conseille
Pour un prix proche du P22, tu as une arme qui ne fait pas du tout jouet et qui te survivra!

Marrant quand même toutes ces critiques concernant le Mosquito... Comme bien souvent!

Mais pour faire du tir de loisir et prendre plaisir à vider quelques chargeurs un Mosquito répond très bien ces demandes! Perso j'ai trois Mosquito et j'en suis très content! Jamais eu de problèmes avec et ils en ont avalé des boîtes de mun!

Ma version ville et ma version campagne:



Et ma version



A plus...

Baron.