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Solidsheep
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MessageSujet: SVD chinois   SVD chinois EmptyLun 12 Avr 2010 - 19:46

Bonjour tout le monde,

J'ai aperçu dans le catalogue de l'ours des montagnes, un SVD chinois produit par Norinco.
Avant d'investir dans ce matériel je souhaiterais avoir de plus ample informations sur le niveau de qualité qu'on peut attendre de la variante chinoise.
J'entend par qualité la fiabilité aux niveaux des traitements thermiques et côtes dimensionnelles (feuillure) ainsi que sa durabilité en usage régulier.

Concernant la précision: pensez vous qu'une dispersion d'1.5 MOA est réaliste avec ce genre de SVD ?

Merci d'avance pour vos réponses
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Aquila
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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptyLun 12 Avr 2010 - 20:20

Un tireur sérieux de ma connaissance se tape la tête contre les murs avec le sien. Il groupe comme un Garand dans son jus (bien pour un FSA mili standard mais décevant pour ce SVD) à 200m et ne trouve pas la solution niveau chargement. Mais c'est un cas isolé, je n'en connais pas d'autres, et je ne sais pas exactement quelles recettes il a essayées, donc je ne veux pas transformer son cas particulier en généralité. J'attends donc comme toi les posts de tireurs qui connaissent bien l'arme.
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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptyLun 12 Avr 2010 - 21:40

Par là même occasion, si quelqu'un pourrait donner son point de vue par rapport au Tigr. Quant à faire, je préfère prendre du russe plutôt que de la contrefaçon chinoise Smile
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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptyLun 12 Avr 2010 - 23:15

MySteRe a écrit:
Par là même occasion, si quelqu'un pourrait donner son point de vue par rapport au Tigr. Quant à faire, je préfère prendre du russe plutôt que de la contrefaçon chinoise Smile

ça peut peut-être donner le début d'une réponse.
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Un Tigr standard, franchement, ça n'a ni la valeur-légende d'un SVD, ni la qualité armurière à laquelle on est habitué en Suisse
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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptyLun 12 Avr 2010 - 23:27

Aquila a écrit:
Un tireur sérieux de ma connaissance se tape la tête contre les murs avec le sien. Il groupe comme un Garand dans son jus (bien pour un FSA mili standard mais décevant pour ce SVD) à 200m et ne trouve pas la solution niveau chargement. Mais c'est un cas isolé, je n'en connais pas d'autres, et je ne sais pas exactement quelles recettes il a essayées, donc je ne veux pas transformer son cas particulier en généralité. J'attends donc comme toi les posts de tireurs qui connaissent bien l'arme.

Je n'ai pas une expérience personnelle très étendue de l'SVD, mais je connais bien quelque personnes qui ont fait leur service militaire avec (et certains tirent toujours avec des Tigr). Entre nous, ce n'est pas une bête de précision, ce fusil. C'est fiable, ok, ça mange de tout, ok, mais un Fass 57 en moyenne est de loin plus précis et tout aussi fiable (sauf pour les cannelures de la chambre qui s'encrassent, mais c'est un autre débat).

Je ne sais pas à quoi s'attend le tireur dont tu parles, mais (à moins d'avoir beaucoup de chance avec le canon) 10cm à 100m sont considérés OK pour un tireur régulier avec un SVD.


Dernière édition par ptosis le Lun 12 Avr 2010 - 23:49, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptyLun 12 Avr 2010 - 23:31

Solidsheep a écrit:
Concernant la précision: pensez vous qu'une dispersion d'1.5 MOA est réaliste avec ce genre de SVD ?
Avec un canon pris au hasard - je ne pense pas, non (je parle de la fabrication russe); généralement ça tourne autour de 2 - 2.5. Ceci dit, un canon sélectionné (blasonné) peut systématiquement faire aux environs d'une minute, mais c'est rare et lotterique.
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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptyMar 13 Avr 2010 - 15:44

Aquila a écrit:
Un tireur sérieux de ma connaissance se tape la tête contre les murs avec le sien. Il groupe comme un Garand dans son jus (bien pour un FSA mili standard mais décevant pour ce SVD) à 200m et ne trouve pas la solution niveau chargement. Mais c'est un cas isolé, je n'en connais pas d'autres, et je ne sais pas exactement quelles recettes il a essayées, donc je ne veux pas transformer son cas particulier en généralité. J'attends donc comme toi les posts de tireurs qui connaissent bien l'arme.

Ton camarade utilise il des projectile de Ø311 ou 308
si le 308/30-06 et le 7.62x54r partage le 7.62
il n'en va pas de meme avec le diametre exterieur
qui est de 7.92 pour le calibre russe
contre 7.82 pour le qualibre US

Sierra = Matchking 0.311 - 174gr ref 2315
Hornady = 0.3105 - 174gr ref 3131

c'est une erreur commune souvent due au manque de dispo.


Dernière édition par AMSD SA le Mar 13 Avr 2010 - 17:07, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptyMar 13 Avr 2010 - 15:55

MySteRe a écrit:
Par là même occasion, si quelqu'un pourrait donner son point de vue par rapport au Tigr. Quant à faire, je préfère prendre du russe plutôt que de la contrefaçon chinoise Smile

Je ne veux pas faire de la peine au GSSC
( groupe pour une suisse sans chinoiserie )

mais Norinco est depuis fort longtemp un fabricant qui travaille sous license
faveur qui ont ete distribuee par l'ex URSS a l'epoque de la guerre froide

Ce ne sont pas des contres facons mais des copies
puisque faites avec des plans originaux donnes il y a deja longtemp
par Boris a Chang pour aider un etat communiste contre
la decadence occidentale

Il est fort amusant que le terme contre facons ne sort pas
lorsque vous parlez d' AR15/M4 etc qui ne sont pas fait par Colt Devil

slts


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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptyMar 13 Avr 2010 - 16:43

Citation :
Il est fort amusant que le terme contre facons ne sort pas
lorsque vous parlez d' AR15/M4 etc qui ne sont pas fait par Colt

A raison je crois car le brevet est tombé dans le domaine publique... ce qui n'a jamais empeché NORINCO ou Taiwan d'en produire.

Vu sur place ....

mai maintenant on a ces fabuleuse M4 "made in Switerland", c'est pas pour ien parce que ici tu paie...si t'es pris
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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptyMar 13 Avr 2010 - 16:46

j ai deja eu la chance (ou la mal chance ) de tirer avec un ak47 de chez norinco et franchment c pas terrible ca vaut pas la qualitee roumaine et encore moin la qualitee russe
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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptyMar 13 Avr 2010 - 18:51

merci à tous pour vos réponses Very Happy

j'ai de mon coté, fait une petite recherche sur le net et les forum US et j'ai trouvé ce lien :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ce lien est très intéressant car il y'a une présentation du NDM-86 (la désignation officiel du SVD chinois),
ainsi qu'un overview des expériences de tireur du forum AK47.net, la FAQ est également très instructive en fournissant des petites astuces.

Je vous le dis franchement je n'attend pas une finition équivalente aux armes occidentales, ni une précision de 0.5 MOA, la seul chose que me préoccupe réellement c'est les traitements thermiques qui sur les M14 Norinco était (je ne sais ce qu'il en est maintenant) fantaisiste et des excès de feuillures pouvant se relever dangereux.

De toute manière un SVD n'est pas vraiment un fusil de précision au sens occidental du terme mais fusil de soutien d'escouade.
Quand à la précision d'un Garand ,qui me convient parfaitement tant que je ne veux pas faire de maîtrise à 300m men in black , d'après le guide pratique du M1 elle serait de 3-4 MOA pour un M1 non préparé, de 6-8 MOA pour un M1 rincé, et 1 MOA pour un M1 NM préparer avec les munitions qui vont bien!
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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptyMer 14 Avr 2010 - 4:43

monseigneur a écrit:
j ai deja eu la chance (ou la mal chance ) de tirer avec un ak47 de chez norinco et franchment c pas terrible ca vaut pas la qualitee roumaine et encore moin la qualitee russe

scratch

en ce qui me concerne pas remarqué de différence notable entre mes modèles chinois, soviétiques et hongrois contrat
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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptyMer 14 Avr 2010 - 6:07

ph a écrit:
en ce qui me concerne pas remarqué de différence notable entre mes modèles chinois, soviétiques et hongrois contrat
+1. J'ai pas dû tomber sur les bons... Détective
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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptyMer 14 Avr 2010 - 16:29

de plus les roumaines ont la réputation d'être les pires contrat
mais ça je ne l'ai pas vérifié personnellement.
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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptyMer 14 Avr 2010 - 16:35

Citation :
Il est fort amusant que le terme contre facons ne sort pas
lorsque vous parlez d' AR15/M4 etc qui ne sont pas fait par Colt

Dans ce cas Colt aussi serait des contrefaçons d'Armalite, d'abord :p

_________________
If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli

Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan

Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptyJeu 15 Avr 2010 - 11:27

Shung a écrit:
Citation :
Il est fort amusant que le terme contre facons ne sort pas
lorsque vous parlez d' AR15/M4 etc qui ne sont pas fait par Colt

Dans ce cas Colt aussi serait des contrefaçons d'Armalite, d'abord :p

Negatif
Colt Patents a achete la license de fabrication a Armalite
qui a perdu tout droit sur le produit par contrat

ont peut pas avoir le beurre & l'argent du beurre Devil

slts
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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptyVen 16 Avr 2010 - 20:29

AMSD SA a écrit:
Shung a écrit:
Citation :
Il est fort amusant que le terme contre facons ne sort pas
lorsque vous parlez d' AR15/M4 etc qui ne sont pas fait par Colt

Dans ce cas Colt aussi serait des contrefaçons d'Armalite, d'abord :p

Negatif
Colt Patents a achete la license de fabrication a Armalite
qui a perdu tout droit sur le produit par contrat

ont peut pas avoir le beurre & l'argent du beurre Devil

slts

Et moi, j'ai un vrai Colt, na-na-na .... Prout
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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptyVen 16 Avr 2010 - 20:56

Moi aussi , moi aussi na na na

SVD chinois Photofffff

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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptyVen 16 Avr 2010 - 21:38

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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptySam 17 Avr 2010 - 0:07

pas_007 a écrit:
Moi aussi , moi aussi na na na
SVD chinois Photofffff

Sympa la couleur du plastoc
c était fais dans une fabrique de jouet avec les reste de GI JOE non vendu Oops
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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptySam 17 Avr 2010 - 5:22

moi c'est surtout la couleur du parquet qui me branche Devil
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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptyDim 18 Avr 2010 - 9:30

ph a écrit:
moi c'est surtout la couleur du parquet qui me branche Devil

Tu en es où avec ton AR15 en bwâdarbre ?!
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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptyDim 18 Avr 2010 - 9:34

patience .... patience ....
Devil
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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptyDim 18 Avr 2010 - 9:39

ph a écrit:
patience .... patience ....
Devil

Surtout que la prochaine étape sera le Wood Glock... contrat

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MessageSujet: Re: SVD chinois   SVD chinois EmptyDim 18 Avr 2010 - 10:32

en ce qui concerne le glockwood ,

est ce que theoriquement une carcasse de pistolet en bois pourrait resister a une 10aine de coup de feu (si les autres pieces etaient en metal bien sur )
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