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 Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm

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Phildenfer
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MessageSujet: Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm   Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm EmptySam 13 Nov - 16:29

Bonjour.

Que pensez-vous du revolver Ruger Blackhawk BN-36XL ? Equipé, d'origine, de deux roulettes interchangeables 357 Mag./ 9mm. L'armurier Frauenberg (Luxembourg) le vend à 770 €, délai de livraison environ 8 mois. Sa recommandation, pour le tir en 9 mm, est de tirer des ogives soft afin de ménager le canon.

Cette arme, avec son concept du double barillet, me paraît fort séduisante. Pour mon équipement personnel, j'aime beaucoup S&W, qui ne développe hélas pas ce concept, et connais Ruger seulement de réputation.

Vos avis me seront donc précieux. Merci d'avance.
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jonas_357
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MessageSujet: Re: Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm   Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm EmptySam 13 Nov - 16:38

Hello!

Je ne connais pas cce modèle, mais j'ai duex Ruger que j'adore (SP101 en .357mag et Redhawk en .44mag)! Ces armes sont contruites comme des tanks! Lourdes, mais extrêmement robustes. Très belle qualité d'acier, finitions soignées. Je ne peux que recommander les roulettes Ruger.

Maintenant, ce modèles à barillet interchangeable, je ne sais pas ce que ça vaut. Taurus en faisait encore il y a quelques années, mais ils ont arrêté. Je me demande si c'est vraiment bien. Par ailleurs cette question d'ogive me surprend. Pourquoi plus pour le 9mm que le pour le .357? Ça me semble absurde.

A+ salut
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Aquila
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MessageSujet: Re: Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm   Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm EmptySam 13 Nov - 17:09

Les goûts et les couleurs ne se discutent pas, mais honnêtement, le 9 Para dans un revolver, c'est bizarre. J'ai testé dans un MR-73 et franchement, je n'ai pas aimé. Dans une arme d'un poids respectable (ce qui est le cas du Ruger), le .357 Magnum se la joue sauvage mais reste aisé à maîtriser pour qui sait tenir un revolver. Le .38 Spl est très doux quelle que soit la charge. Et le 9 Para te sert sa trépidation hystérique de caniche nain en colère, que j'aime bien sur un PA mais qui m'énerve au plus haut point sur un revolver.

jonas_357 a écrit:
Par ailleurs cette question d'ogive me surprend. Pourquoi plus pour le 9mm que le pour le .357? Ça me semble absurde.
Si c'est pour tirer du .355 ou .356 dans un canon de .357 (je ne me rappelle plus le diamètre des âmes de chez Ruger), entre les infiltrations de gaz chauds et la friction mal retenue, ça s'explique. Usure, encuivrage et emplombage sont volontiers le fait de balles de trop faible diamètre. A la notable exception des Wadcutter à base creuse et paroi fine dont la jupe enfle sous l'effet des gaz, ce qui permet de tirer des .355 dans une âme de .357 sans problème. Si le Ruger est un .357 de diamètre interne, par contre, les ogives "soft", donc plomb nu ou électro-cuivré, ça va emplomber cher...
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collomp
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MessageSujet: double munition   Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm EmptySam 13 Nov - 20:19

Bonsoir,
L'argument de vente de Ruger pour ce modèle qui existe-peut-être
sous d'autres dénominations - depuis au moins 1977 (cf Shooter's Bible)-
était : You will find ammunition for this gun everywhere in the world.
Un collègue en a eu un qui donnait satisfaction mais chambrait mal les rechargées.
Quant à recharger des 9 para en 356 WC je doute qu'elles chambrent.
En cas d'invasion de zombies çà pourrait servir d'arme ultime de survie.
A+ de Jean
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Aquila
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MessageSujet: Re: Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm   Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm EmptyDim 14 Nov - 7:07

collomp a écrit:

Quant à recharger des 9 para en 356 WC je doute qu'elles chambrent.
Je n'ai pas dit ça. J'ai dit que les WCHB étaient l'exception concernant les projectiles sous-calibrés. Pas de les mettre dans du 9x19.
salut
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collomp
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MessageSujet: j'avais bien compris...   Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm EmptyDim 14 Nov - 9:47

Bonjour,
J'avais bien compris Aquila, je voulais seulement en rajouter une couche
et faire ressortir l'impossibilité de trouver des 9 para ad hoc pour
cette arme.
En revanche le modèle 45 ACP/45 Colt, autrefois disponible, était intéressant
pour celui qui disposait d'un stock de 45 ACP à vil prix ( aux states bien sûr )
A part cette exception j'émets des réserves quant aux revolvers émulticalibres"
ou alors il aurait fallu que Dan Wesson se penche sur le problème mais c'est
de l'armurerie-fiction.
Au plaisir de vous lire
Jean
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MessageSujet: Re: Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm   Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm EmptyDim 14 Nov - 10:24

salut Phil,

j'avoue que l'engin est amusant mais je ne suis pas fan de remplacer les roulettes. Je préfèrerais un couple P210/ piton par exemple.

mais ça reste un truc spécial avec lequel on poiurra s'amuser au stand. Metal
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dario
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MessageSujet: Re: Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm   Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm EmptyJeu 2 Déc - 18:41

Bonjour Phildenfer,

Je suis l'heureux possesseur d'un Ruger Blackhawk 357 (sans le barillet 9 para), 6 1/2 ". Il date de 1976 et semble sorti de l'usine il y a quelques mois. C'est une excellente arme, d'une robustesse qui laisse rêveur et qui permet le tir prolongé des plus puissantes 357 sans aucun problème. Départs de bonne qualité mais pas aussi nets que ceux d'un Smith & Wesson, par exemple. La canonnerie est excellente. J'ai connu un tireur qui avait un blackhawk avec canon de 4 5/8 " et qui tirait sans soucis et avec précision la 9 para. En plus, c'est une arme qu'on ne croise pas tous les jours au stand...
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GregX1
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MessageSujet: Re: Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm   Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm EmptyJeu 2 Déc - 22:24

j'avais rechargé des 357Mg avec des ogives de 9mm, "pour voir", et... les ogives se balladent. Impossible à sertir. Plan à oublier

A partir de là, les armes "mixtes" 9mm/357-38 me laissent dubitatif... scratch
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MessageSujet: Re: Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm   Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm EmptyVen 3 Déc - 8:00

Recharger le .357 Mag. ou le .38 Spl avec des balles de 9 Para n'a aucun intérêt. Ca reste possible en recalibrant partiellement l'étui avec un outil de 9 Para puis en appliquant un sertissage conique (taper crimp / factory crimp de 9 Para également) pour empêcher les balles de descendre sous l'onde de choc dans le barillet. Encore faut-il que le canon de l'arme soit d'un diamètre interne compatible avec la balle de 9 Para, ce qui est le cas des revolvers "mixtes". C'est un exercice de style qu'on peut comprendre pour du .45 Long Colt du fait que les canons modernes sont au diamètre du .45 ACP, ce qui fait que le choix de balles sans gorge en .45ACP est considérable (et parfaitement compatible avec les revolvers .45LC ainsi qu'avec les caractéristiques du calibre). Mais en .38 Spl / .357 Mag, utiliser des projectiles de 9 Para, c'est s'enquiquiner vainement pour des résultats plus qu'aléatoires.

L'intérêt de ces "mixtes" est bien de pouvoir tirer la munition de 9 Para. Mais ça se paye:

-L'essentiel des cartouches manufacturées .38 Spl / .357 Mag. trouvables facilement siège des balles de diamètre .357" incompatibles avec les canons de .355" de ces revolvers.
-Autant, pour avoir essayé, un revolver en .45ACP est très agréable, autant un revolver en 9 Para l'est beaucoup moins.

Pour ce qui est de l'incompatibilité des canons de .355 avec les cartouches manufacturées de .38 Spl / .357 Mag, il se trouvera toujours quelqu'un pour dire que ce n'est pas vrai. Reste que la pression sera évidemment supérieure, et qu'aucun tireur même excellent n'a approché les groupements que ces cartouches permettent dans un revolver à canon .357 / .358 avec ce genre de combinaison arme / munition. A l'exception de certaines cartouches kivonbien. Demandez donc à votre armurier le diamètre des balles des cartouches qu'il vend, vous allez rire...
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MessageSujet: Re: Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm   Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm EmptyVen 3 Déc - 19:26

Y'a une époque où la Fabrique National a touché au monde des revolver avec justement un système de barilet interchangeable, le FN Barracuda.
Un barilet pour le 357/38 et le second pour la 9mm Luger.
A moins que je ne me trompe, il n'a pas marqué les esprits.
Et pour avoir ENFIN reçut le catalogue 2010 "direct from Ruger" ce jour même, il font toujours des revolvers 45 Long Colt/45 ACP
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Buck Jones
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MessageSujet: Re: Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm   Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm EmptyJeu 19 Nov - 17:48

Bonsoir,

Pour en rajouter une couche côté " emm administratives " ...  il faut (en tout cas en France) faire une demande d'autorisation en B1 pour l'arme elle même plus une B5 d'élément d'arme pour le barillet supplémentaire ...  Alors qu'il suffirait d'ajouter celui ci à l'autorisation de l'arme, mais pourquoi faire simple ...

Sinon, concernant le Ruger Blackhawk, il s'agit en effet d'une arme quasiment indestructible. Le modèle chambré en .45 LC / ACP est très séduisant, celui en .357 / 9 Luger beaucoup moins du fait des alésages différents.
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ROLLAND
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MessageSujet: Re: Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm   Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm EmptyJeu 19 Nov - 18:12

Pratiquement 10 ans !! Chapeau Buck Jones Sante Pour un beau déterrage, c'est un beau déterrage ! papy
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MessageSujet: Re: Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm   Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm EmptyJeu 19 Nov - 19:33

Hello Rolland,  

Je t'espère en pleine forme, supportant gaillardement les difficultés que nous traversons actuellement ...

 Oops    Il n'est pas interdit de déterrer ? Si ? Et puis, le sujet est toujours d'actualité, et il m'a semblé intéressant.

Sante
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MessageSujet: Re: Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm   Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm EmptyVen 20 Nov - 12:08

Buck Jones a écrit:
Hello Rolland,  

Je t'espère en pleine forme, supportant gaillardement les difficultés que nous traversons actuellement ...

 Oops    Il n'est pas interdit de déterrer ? Si ? Et puis, le sujet est toujours d'actualité, et il m'a semblé intéressant.

Sante

T'as bien fait de déterrer ! d'une part, en éffet, le sujet est interessant,et d'autre part ça m'a permis d'avoir de tes nouvelles.
De mon côté tout va bien sauf que mon index droit commence à me chatouiller sérieusement. J'espère que le stand d'Ajaccio ouvrira bientôt.
Sinon je viens de m'apercevoir que nous avons le même âge (avancé Cry ) et que nous nous sommes inscrits sur FL le même jour de la même année!!le 5/06/2005
ça s'arrose! j'ai fêté hier comme il se doit l'arrivée du Beaujolais nouveau.
A la tienne l'ami Alcolo1 Alcolo2
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MessageSujet: Re: Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm   Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm EmptyVen 20 Nov - 12:59

Bonjour,
Ma modeste expérience au sujet du 9 para dans mon python
balle coulée à 5% d'étain dans un moule lee 124gr 356 sans recalibrage
douille 38 sp et 0,32g de A1
LHT 38 et serti 1/3 de tour
=> groupement aussi bons et je dirais même meilleurs qu'avec des WC gold jupe creuse en 355 et 0,23g de BA10
Essais arme en appui et calée au maxi
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Buck Jones
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MessageSujet: Re: Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm   Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm EmptyVen 20 Nov - 13:10

Hello Rolland,

Effectivement, nous voilà  papy   mais tu me dois tout de même le respect ... car je suis du 10 mai et toi du 20 ...  Eh oui, les années passent, et je ne me suis aperçu de rien Cry Te souviens tu de DD ?
Comme nous tous, je suis impatient de pouvoir reprendre nos chères activités, nous nous rappellerons de 2020 comme d'une année " horribilis ".

À ta santé     Sante
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Buck Jones
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MessageSujet: Re: Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm   Revolver Ruger Blackhawk BN-36XL en 357 Mag/ 9mm EmptyVen 20 Nov - 13:32

ET32 a écrit:
Bonjour,
Ma modeste expérience au sujet du 9 para dans mon python
balle coulée à 5% d'étain dans un moule lee 124gr 356 sans recalibrage
douille 38 sp et 0,32g de A1
LHT 38 et serti 1/3 de tour
=> groupement aussi bons et je dirais même meilleurs qu'avec des WC gold jupe creuse en 355 et 0,23g de BA10
Essais arme en appui et calée au maxi


Bonjour ET32,

En 9 para, j'avais moi aussi une pratique un peu particulière, désirant obtenir des impacts nets à 25m, je coulais dans un moule RCBS des bullets de .38 Semi WC de 162 grains ... ( alliage plomb de linotype et plomb pur 50/50) recalibrés à .355" et poussés par une charge de 0.20 g de Tbis. Je tirais ces cartouches de 9 para dans mon Colt Government avec d'excellents résultats.
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