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 un canon trop neuf pour bien tirer ????

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MessageSujet: Re: un canon trop neuf pour bien tirer ????   un canon trop neuf pour bien tirer ???? - Page 2 EmptyMar 29 Mar - 16:53

pour l'explication concernant les amorces derrière la balle,

Je me disais aussi que c'était bizare, j'aivais juste mal compris Boulet. Mais c'est vrai que si on recharge via la culasse, ya pas trente six mille autres solutions.

merci
cordiales salutations salut
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ph
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MessageSujet: Re: un canon trop neuf pour bien tirer ????   un canon trop neuf pour bien tirer ???? - Page 2 EmptyMar 29 Mar - 18:38

FASS57-0 a écrit:


par contre, pour le rôdage du canon, faut vraiment tirer 10 coups et passer la brosse 50 fois ? ça fait assez théorie de bizutage ça... scratch

bonne soirée.
cordiales salutations salut

tu fais comme tu veux, mais dans ce cas, pas besoin de venir sur un forum contrat
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baron
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MessageSujet: Re: un canon trop neuf pour bien tirer ????   un canon trop neuf pour bien tirer ???? - Page 2 EmptyMar 29 Mar - 19:15

ph a écrit:
FASS57-0 a écrit:


par contre, pour le rôdage du canon, faut vraiment tirer 10 coups et passer la brosse 50 fois ? ça fait assez théorie de bizutage ça... scratch

bonne soirée.
cordiales salutations salut

tu fais comme tu veux, mais dans ce cas, pas besoin de venir sur un forum contrat

Ecoute les bons conseils de l'ancien! papy

Sinon il va lacher Buffy à Martigny... contrat
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Aquila
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Aquila

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MessageSujet: Re: un canon trop neuf pour bien tirer ????   un canon trop neuf pour bien tirer ???? - Page 2 EmptyMar 29 Mar - 19:30

Le rodage d'un canon est avant tout celui de la prise de rayures, dont le rôle est absolument crucial. La prise de rayures est fraisée. Le passage de la fraise laisse des stries perpendiculaires à la trajectoire de la balle. Ces stries rabotent la balle au passage, nuisant à son état de surface et favorisant l'encuivrage du canon par projection des particules arrachées, d'où l'intérêt de nettoyer. Le rodage consiste à effacer ces stries, ce qui est notamment obtenu grâce aux gaz chauds produits par la combustion de la poudre lors de chaque tir.

On est libre de ne pas y croire. On est même libre de croire que c'est du bizutage ou du sectarisme pro-Vishnou. C'est pas vraiment mon problème, à vrai dire. Les faits sont têtus et ne mentent jamais.
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Molon Labe
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Molon Labe

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MessageSujet: Re: un canon trop neuf pour bien tirer ????   un canon trop neuf pour bien tirer ???? - Page 2 EmptyMar 29 Mar - 19:44

Autre solution, fire lapping, avec du polish à voiture, ou du dentifrice (et non, je ne suis pas fou)
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kelt
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MessageSujet: Re: un canon trop neuf pour bien tirer ????   un canon trop neuf pour bien tirer ???? - Page 2 EmptyMar 29 Mar - 21:10

Le rodage d'un canon neuf par un protocole de tirs avec nettoyages intercalés a pour but de faire disparaitre toutes les petites bavures et autres irrégularités lièes à l'usinage des rayures et de la chambre, ce rodage peut ètre avantageusement remplacé comme indiqué par Molon Labe par un rodage manuel à l'aide d'une olive de plomb montée sur une baguette guidée dans l'axe et de la pate abrasive.

Un canon qui à plus de 300 coups au compteur tirés sans précautions particulières ne peut plus bénéficier du rodage au tir mais peut encore etre amélioré par un rodage manuel.

kelt

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MessageSujet: Re: un canon trop neuf pour bien tirer ????   un canon trop neuf pour bien tirer ???? - Page 2 EmptyMer 30 Mar - 15:59

bonsoir

ok, merci pour vos sages conseils pour le canon, je vais faire ça à la lettre, même si je dois y passer une semaine... mur
après tout, c'est vois les anciens expérimentés Dieu papy

cordiales salutations
merci beaucoup
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Vash
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Vash

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MessageSujet: Re: un canon trop neuf pour bien tirer ????   un canon trop neuf pour bien tirer ???? - Page 2 EmptyMer 30 Mar - 16:35

Tu vas pas rôder un fusil qui est pas à toi juste pour faire tes tirs à 300 mètres..si ? A ce moment, fais-toi en prêter un déjà rôdé .. Tu économiseras de l'argent..

_________________
"Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !"
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Le livre du soldat - 1959
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MessageSujet: Re: un canon trop neuf pour bien tirer ????   un canon trop neuf pour bien tirer ???? - Page 2 EmptyMer 30 Mar - 16:52

Vash a écrit:
Tu vas pas rôder un fusil qui est pas à toi juste pour faire tes tirs à 300 mètres..si ? A ce moment, fais-toi en prêter un déjà rôdé .. Tu économiseras de l'argent..

Ben justement, j'ai demandé à la personne si je pouvais le rôder, elle m'a répondu qu'elle l'utiliserai sans doute jamais, c'est un prêt à très long terme dans l'éternité, j'ai été très surpris. Bon, note que c'est une personne qui préfererai s'en racheter un que de le rechercher... eh oui, quand on a de la thune par paquets... farao

mais merci, tu as bien fait de me dire de demander, j'aurai jamais pensé, mais c'est juste la base de la politesse de le faire.

cordiales salutation, salut
bravo pour ce forum, c'est vraiment une réussite Dieu
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ph
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MessageSujet: Re: un canon trop neuf pour bien tirer ????   un canon trop neuf pour bien tirer ???? - Page 2 EmptyMer 30 Mar - 20:28

normalement tu verras les groupements se resserrer au fil du rodage.
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baron
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MessageSujet: Re: un canon trop neuf pour bien tirer ????   un canon trop neuf pour bien tirer ???? - Page 2 EmptyMer 30 Mar - 20:31

ph a écrit:
normalement tu verras les groupements se resserrer au fil du rodage.

Si groupement il y a... Devil
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arnauld
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MessageSujet: Re: un canon trop neuf pour bien tirer ????   un canon trop neuf pour bien tirer ???? - Page 2 EmptyJeu 31 Mar - 15:24

Molon Labe a écrit:
Autre solution, fire lapping, avec du polish à voiture, ou du dentifrice (et non, je ne suis pas fou)

Et comment procède tu ?
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Molon Labe
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Molon Labe

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MessageSujet: Re: un canon trop neuf pour bien tirer ????   un canon trop neuf pour bien tirer ???? - Page 2 EmptyJeu 31 Mar - 21:52

arnauld a écrit:
Molon Labe a écrit:
Autre solution, fire lapping, avec du polish à voiture, ou du dentifrice (et non, je ne suis pas fou)

Et comment procède tu ?

Bon, alors, accrochez vous....
C'est en fait assez facile, mais il faut penser "différemment"..

On vide un tube dentifrice (ou du polish de voiture) dans un verre, si possible haut et fin. Que ce soit le dentifrice, ou le polish, ils contiennent des abrasifs très fins. Il faut que le media qui va polir soit ni solide, ni trop liquide....un peu pâteux, mais une pâte fluide
On trempe la BALLE (l'ogive quoi) de la munition dans le verre...mais QUE la balle, PAS la douille.
Ensuite, facile, on laisse s'égoutter le surplus du media qui va polir, on chambre la cartouche...et on tire...

Sous les forces du tir, les abrasifs vont se faire coincer entre la balle et le canon, et vont TRES VITE eliminer les petites imperfections citées ci-dessus.

Normalement, il faut tirer entre 10 à 50 cartouches MAX pour un résultat optimal..

Perso, c'est tous les 5 coups nettoyage, et tir d'un groupement de test....quand le groupement me plaît....j'arrête....cela arrive generalement au bout de 25/30 cartouches au dentifrice, ou au polish.....le reste de la finition, elle se fera naturellement, et rapidement, en tirant normalement sur des cibles.

J'ai inventé ça tout seul, comme un grand, pour m'apercevoir que c'est une procédure connue sous le nom de "fire lapping" aux USA.....et ca fonctionne très bien....

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Ouinche
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MessageSujet: Re: un canon trop neuf pour bien tirer ????   un canon trop neuf pour bien tirer ???? - Page 2 EmptyJeu 31 Mar - 22:12

Molon, pour revenir sur ta méthode de fire laping, ( Que je n'ai jamais pratiqué et dont j'ai appris l'existence avec ton post )

Tu trempes tes ogive, cartouche assemblé dans la préparation, égoutte et tire. OK

Mais la partie de l'ogive à l'extérieur de la cartouche au moment du trempage n'est apriori pas en contact avec les rayures durant le parcours du canon, j'ai du mal a comprendre comment cela marche. Confus ( bon j'avoue que vu l'heure je me ferais mal a la tête demain en allant googlelisant fire laping un coup )


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MessageSujet: Re: un canon trop neuf pour bien tirer ????   un canon trop neuf pour bien tirer ???? - Page 2 EmptyJeu 31 Mar - 23:04

Ouinche a écrit:

Mais la partie de l'ogive à l'extérieur de la cartouche au moment du trempage n'est apriori pas en contact avec les rayures durant le parcours du canon, j'ai du mal a comprendre comment cela marche. Confus ( bon j'avoue que vu l'heure je me ferais mal a la tête demain en allant googlelisant fire laping un coup )

Seconde loi de newton, F=M*a

La pâte a une masse, donc elle aime pas se faire accélérer, quand le projectile avance la pâte résiste et, dans le référentiel de la balle, recule. En somme, tu va forcer la pâte entre l'ogive et le canon grâce à l'inertie, quand elle y est elle rabote les imperfections et ça rode le bidule.

J'ai tout de même des doutes pour les pressions importantes (pas pression de l'explosion, pression entre le canon et l'ogive) donc par exemple pour les calibres rapides comme le 5.56. Ça va pas user un peu trop?

Sinon bonne technique, le dentifrice sert ma foi à tout, c'est une pâte à polir très fine et très efficace (et en plus ça sent bon la menthe Boulet ).
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Skyos
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MessageSujet: Re: un canon trop neuf pour bien tirer ????   un canon trop neuf pour bien tirer ???? - Page 2 EmptyVen 1 Avr - 1:01

666 a écrit:
Sinon bonne technique, le dentifrice sert ma foi à tout, c'est une pâte à polir très fine et très efficace (et en plus ça sent bon la menthe Boulet ).
Et surtout ça évite l'entartrage du canon. Boulet
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MessageSujet: Re: un canon trop neuf pour bien tirer ????   un canon trop neuf pour bien tirer ???? - Page 2 EmptyVen 1 Avr - 18:39

Citation :
Molon Labe a écrit:
arnauld a écrit:
Molon Labe a écrit:
Autre solution, fire lapping, avec du polish à voiture, ou du dentifrice (et non, je ne suis pas fou)

Et comment procède tu ?

Bon, alors, accrochez vous....
C'est en fait assez facile, mais il faut penser "différemment"..

On vide un tube dentifrice (ou du polish de voiture) dans un verre, si possible haut et fin. Que ce soit le dentifrice, ou le polish, ils contiennent des abrasifs très fins. Il faut que le media qui va polir soit ni solide, ni trop liquide....un peu pâteux, mais une pâte fluide
On trempe la BALLE (l'ogive quoi) de la munition dans le verre...mais QUE la balle, PAS la douille.
Ensuite, facile, on laisse s'égoutter le surplus du media qui va polir, on chambre la cartouche...et on tire...

Sous les forces du tir, les abrasifs vont se faire coincer entre la balle et le canon, et vont TRES VITE eliminer les petites imperfections citées ci-dessus.

Normalement, il faut tirer entre 10 à 50 cartouches MAX pour un résultat optimal..

Perso, c'est tous les 5 coups nettoyage, et tir d'un groupement de test....quand le groupement me plaît....j'arrête....cela arrive generalement au bout de 25/30 cartouches au dentifrice, ou au polish.....le reste de la finition, elle se fera naturellement, et rapidement, en tirant normalement sur des cibles.

J'ai inventé ça tout seul, comme un grand, pour m'apercevoir que c'est une procédure connue sous le nom de "fire lapping" aux USA.....et ca fonctionne très bien....


bonsoir tout le monde,

je vais essayer ça la prochaine fois, mais il est déjà un peu mieux rôdé, je pense pouvoir le "finir" rapidement.

merci, cordiales salutations. salut
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MessageSujet: Re: un canon trop neuf pour bien tirer ????   un canon trop neuf pour bien tirer ???? - Page 2 EmptyMar 5 Avr - 17:12

Skyos a écrit:
666 a écrit:
Sinon bonne technique, le dentifrice sert ma foi à tout, c'est une pâte à polir très fine et très efficace (et en plus ça sent bon la menthe Boulet ).
Et surtout ça évite l'entartrage du canon. Boulet

ELMEX y a que ca de vrais en plus le fluor c'est bon pour le canon.

Personellement j'ajoute qlq goute de perte blanche d'une vierge qui vient d'être déflorée
Ca ne serre à rien mais j'aime bien l'odeur du foutre de minet dans la rosée du matin

Méthode foireuse pour amerloke hydrocephale Chiasse

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MessageSujet: Re: un canon trop neuf pour bien tirer ????   un canon trop neuf pour bien tirer ???? - Page 2 EmptyMar 5 Avr - 18:28

Aquila a écrit:
Le rodage d'un canon est avant tout celui de la prise de rayures, dont le rôle est absolument crucial. La prise de rayures est fraisée. Le passage de la fraise laisse des stries perpendiculaires à la trajectoire de la balle. Ces stries rabotent la balle au passage, nuisant à son état de surface et favorisant l'encuivrage du canon par projection des particules arrachées, d'où l'intérêt de nettoyer. Le rodage consiste à effacer ces stries, ce qui est notamment obtenu grâce aux gaz chauds produits par la combustion de la poudre lors de chaque tir.

On est libre de ne pas y croire. On est même libre de croire que c'est du bizutage ou du sectarisme pro-Vishnou. C'est pas vraiment mon problème, à vrai dire. Les faits sont têtus et ne mentent jamais.

Aquila à tout dit tout bien comme il faut ! V

Actuellement je "rode" une Anschutz de match en .22, il faut compter un millier de cartouches.
Et faire des nettoyages très fréquents au début (puis plus espacés) avec un produit réellement désemplombant, ou décuivrant si des FMJ, pas du simple ballistol ou brunox a réserver pour l'entretient courant.
En insistant bien sur la prise de rayures, le free bore et la première partie du canon, là ou se déposent les saletées.

Nota, il existe effectivement des "pates à roder", perso je ne m'y risquerais pas, a réserver aux experts....
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MessageSujet: Re: un canon trop neuf pour bien tirer ????   un canon trop neuf pour bien tirer ???? - Page 2 EmptyMer 6 Avr - 8:31

Salut

pour ma part je recharge avec des projectiles MOLYCOTES pour les premiers tirs.

que du bonheur pour la suite Metal

A+ Phil
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MessageSujet: rodage de canon   un canon trop neuf pour bien tirer ???? - Page 2 EmptyJeu 28 Avr - 13:00

Bonjour.
Je ne porterai pas de jugement sur toutes ces méthodes de rodage, n'étant pas assez bon tireur pour me rendre compte de leur efficacité.
Toutefois, je viens de lire dans le livre remarquable sur le MAS 36 et le FRF1, qu'au cours des tests de mise au point du FRF1 par les arsenaux, il avait été
constaté que le groupement d'une arme se "resserrait" après environ 1500 coups tirés, puis s'élargissait, tout en restant acceptable pour une arme militaire,
passé 10000 coups. salut
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Claude J
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MessageSujet: Re: un canon trop neuf pour bien tirer ????   un canon trop neuf pour bien tirer ???? - Page 2 EmptyJeu 28 Avr - 15:19

Bonjour,

Dans le cas du 7,5, un diamètre de 7,53 devient bon pour le tir, les matcheurs suisses en compétition attendaient 7,55, en général c'était leur dernière saison avec ce canon mais il était le meilleur avec cette côte (à 7,56 il paraît qu'il faut remplacer, sûrement à 7,57...)

2 guns bons tirs papy
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un canon trop neuf pour bien tirer ????
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