rechargement .38 ba10 watcutter 148 grains

Yoooo

Je me mets au rechargement du 38 !!

j'ai fait une affaire : un lot d'ogives, 2 barils de poudre Ba10, 1000 amorces, des boites pleines de douilles, et nombreuses douilles dont 750 déjà amorcées! et 1 presse de rechargement rcbs complète, le jeu d'outil 38/357rcbs. le tout pour 400€ !

j'ai donc trois boites de 500 HN Gold Ogives 38-148-HBWC .355 x500 à "épuiser".
trois boites de 150(?) identiques, 50 ogives cette foi tète creuse..

alors, je n'ai pas encore regardé la table de rechargement...
... j'ai fais mon inventaire.

il faut que je regardes si les outils et le shell holder( tu parles d'un nom! ) sur la presse sont compatibles avec ma presse LEE.

je vous tiens au courant...

Hourra!!! j'ai le shell holder en .38 dans le lot.

je vais pouvoir passer au rechargement de mes cartouches déjà amorcées

alors, premier truc: après avoir fait l'inventaire, et posé le stricte necessaire sur la table de travail...
je regarde les normes sur la table de rechargement.

on me dit :
cartouche 38sp wat cutter
amorce small pistol
shell hollder rcbs n°6
balle plomb watt cutter 148 grains
Ba 10 0,16 grammes
volume : 0,34cc

je regarde la correspondance volumétrique au n° du disque de ma doseuse à poudre lee..

ça y est pas !


bon ! je décide de sortir la balance, de mettre un peu de poudre dans le bac de la doseuse, de prendre la plus petite mesure volumétrique de mon disque, indiqué n°30

je relèves ... 0,11 grammes !

bientôt la suite... fokjiail !

Il va falloir être plus précis.

Tes balles, c'est quelle marque et quel profil: jupe (base creuse) ou base pleine?

le monsieur,il a dit:j'ai donc trois boites de 500 HN Gold Ogives 38-148-HBWC .355

de la jupette!

Pfff, je pars en quenouille, moi!

Bon, dans ces conditions, la charge standard est de 0,17g de Ba10, en enfonçant de sorte à laisser émerger juste assez la bague frontale du projectile pour pouvoir lui appliquer un sertissage roulé très léger. On prend pour référence non pas le nez rond mais bien cette sorte de lèvre à l'extrémité avant de la balle, qui doit donc sortir d'environ deux dixièmes de mm.

Merci Aquila pour tes réponses, ( mêmes si t'a pas vu de suite les références indiquées )

Merci aussi à All de t'avoir aiguillé ( j'en rajoute, un peu pour aquila lol )

Pour répondre sur la longueur, la norme indiquée sur ma notice est la longueur balle fini, c'est à dire 30 mm.

je mesure au pied à coulisse...

j'ai avancé coté choix du volume. j'ai pris le disque n° 0.46 ce qui me donne régulièrement des doses à 0,17 grammes.

je précise alors qu'il s'agit de la doseuse lee ref 90578 contenu dans le kit 90928

je vous tiens au courant pour les essais à venir ( quatre de tir, plus une d'essai pour mesurer).

je vais tirer ces munitions au revolver 38-357.

je n'ai pas saisi l'utilité du sertissage pour le moment avec ces munitions. j'ai franchement l'impression que l'enfoncement des balles est résistant, ce qui tend à me faire dire que le sertissage n'est pas necessaire. mais en fait, je n'ai pas saisi non plus comment on fait pour sertir, et ce serait bien utile de comprendre comment vous faites, avec quel outil, vu que je recharge en 44mag pour ma rossi 92, en projectile ogival ...

sertissage..

ça sert à:

réguler les tensions du serrage des lèvres de l’étui sur la balle

homogénéiser les pressions des gaz ,donc la vitesse de la balle

éviter le déchaussement des autres balles par inertie lors du tir

te cacherais pas que le plus facile des sertissages sera fait avec un Crimp Die LEE..

sinon j'approche le corps de l'outil positionneur de balle de façon à ce que le serrage/sertissage se fasse bélier en position butée haute,et le poussoir de balle réglé ensuite pour avoir le bon enfoncement..mais c'est moins facile!

ouais,0.17g est une base de référence...en dessous c'est généralement insuffisant..en dessus..PRUDENCE!!

0,16 à 0,17, je plussoye. Là, tu risques vraiment rien, mais garde à l'esprit que la BA10 est la plus dangereuse car une double (ou quadrupla) charge est possible et ne se voit pas.
En cas de doute: tu démontes tout (on n'estime pas une charge en secouant, ou à l'oreille, ni au poids ni avec un gourou)


Pour moi, il ne faut pas sertir sur des WC, mais simplement redresser la douille (car il faut évaser un minimum pour entrer l'ogive).

Le sertissage est inutile vu le (non-) recul à cette charge de BA10 et le plomb tient bien en place dans la douille. Et tu conserveras tes douilles 100 rechargements


le sertissage n'apportera pas pour autant une meilleure régularité. (encore faudrait-il que le sertissage soit régulier)

GregX1 a écrit:

le sertissage n'apportera pas pour autant une meilleure régularité. (encore faudrait-il que le sertissage soit régulier)

Le sertissage roulé est très régulier à deux conditions:

-Utiliser des lots d'étuis homogènes (tous les étuis ont le même vécu et la même origine).
-Recouper les étuis et les chanfreiner.

Sur WC, il doit être pratiquement imperceptible à l'oeil nu (enfin à partir d'un certain âge ^^) mais visible en photo macro.

Quant à la plus-value apportée, elle dépend notamment des étuis et du type de balle WC. Les H&N Gold me donnent 17 m/s d'écart type avec mes étuis GFL quand je sertis, et 32 m/s quand je ne sertis pas. Avec sertissage, ce chargement est extrêmement précis malgré un écart type assez médiocre. Sans sertissage, j'ai plus de dispersion verticale. Une affaire de combustion, sans doute. Ceci dit, vu que chacun a sa recette, son enfoncement, sa recoupe (ou pas), son chanfrein (ou pas), ce qui est observable chez l'un ne l'est pas systématiquement chez l'autre.

Hooo , je vous remercies pour toutes vos réponses fortes instructives

concernant ce Crimp Die LEE, qui est l'outil pour sertir les balles, ogives, bref projectiles, sur les étuis ou douilles, voici la référence chez lee : 90861 pour le calibre 38sp-357.

ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

bon, je constate que vous n'etes pas d'accord sur l'utilité ( ou pas) de ce sertissage... en terme de gain en précision, pour ce qui conserne le 38 wattcuter.

Mais pour le cas de magasin tubulaire, j'ai compris la nécessité...

Bah tu sais, je ne suis pas plus royaliste que le roi: j'ai une "recette" qui marche du feu de Dieu - je ne l'ai pas inventée, et elle a un palmarès édifiant - alors je la garde. D'autres variantes fonctionnent probablement aussi bien, mais je ne les ai pas essayées.

navarre74 a écrit:

...

j'ai avancé coté choix du volume. j'ai pris le disque n° 0.46 ce qui me donne régulièrement des doses à 0,17 grammes.
...

Houlà, tu es sûr de ton coup là?!...

J'utilise également la doseuse Lee Pro-Autodisk avec les disques à six alvéoles, et la cavité de 0.46cc me donne entre 0.22 et 0.23 grammes de Ba10. Soit une charge dangereuse avec une 148 grains wadcutter à jupe enfoncée comme il faut. C'est la cavité qu'il faudrait employer avec une balle classique RN ou SWC de 158 grains, qui, bien que plus lourde, a un enfoncement beaucoup moins important et permet cette charge plus forte.
Pour de la 148 grains H&N Gold j'emploi la cavité 0.34cc, qui me donne entre 0.16 et 0.17 grammes de Ba10. C'est parfait en cible, celà tient le "9" si tu fais ce qu'il faut pour.

bin, j'ai pesé Projectyle, c'est bien ça le probleme, la notice en anglais qui fait "yeche" me dit rien qui vaille!

je tombe à 0,11 grammes avec ce disque numéro 0.36 !

j'ai du y aller à taton pour vérifier avec ma balance électronique... et comme tu as vu pour peser 0.17 grammes de ba10.

t'aurait pas la notice de la doseuse Lee Pro-Autodisk en français par hasard ?

et que se passe t il si je ne met que 11 grammes de ba10 pour cette ogive de 148 grains ?

navarre74 a écrit:

bin, j'ai pesé Projectyle, c'est bien ça le probleme, la notice en anglais qui fait "yeche" me dit rien qui vaille!

je tombe à 0,11 grammes avec ce disque numéro 0.36 !

j'ai du y aller à taton pour vérifier avec ma balance électronique... et comme tu as vu pour peser 0.17 grammes de ba10.

t'aurait pas la notice de la doseuse Lee Pro-Autodisk en français par hasard ?

et que se passe t il si je ne met que 11 grammes de ba10 pour cette ogive de 148 grains ?

Ben à 11 grammes, tu sautes

enfin non parce que ça ne rentre pas dans l'étui, t'en as de la chance

oui a 11 grammes :boum :^drapo^:et a 0. 11. ca fait plouf:

A 0,11g, tu coinces une balle dans le canon. Simple et efficace.

et à 0.28g,ça marche au poil!!


mais en 44 SP WC 170gr...

Aquila a écrit:

A 0,11g, tu coinces une balle dans le canon. Simple et efficace.

certain? 0,11, c'est déjà bien plus que l'énergie d'une 22LR ou 6.35, donc ça doit quand-même ressortir, non?

Avec une amorce seule, déjà ça passe le cône, et ça prend bien les rayures. Manque pas grand chose pour que ça ressorte.

Avec un 6", ça devient limite. La Ba10 a un pic de pression très soudain. Ca monte d'un coup, ça redescend d'un coup et la balle profite de son énergie acquise pour vaincre la friction contre le canon. De toute façon, si ça ne coince pas, ça arrivera en vrac et de profil.

en travers,c'est très joli.




mais un chouia ridicule!

enfin pour les copains j'ai toujours une baguette de laiton.


j'en ai jamais eu besoin..

Bon, le gas il a avait pas ressortit le petit poids de 20 gramme pour calibrer sa balance électro...

et donc y avait pas moins de .... 4 grammes d'erreur !!!!


Projestyle ?

t'es là ?

MERCI



si si j’insiste !

je te dois mon revolver, ou peut être mes doigts.

bon, je vais garder mon révolver, et mes doigts...

mais je crois que je vais te faire un ti cadeau... en Mp.

navarre74 a écrit:

Bon, le gas il a avait pas ressortit le petit poids de 20 gramme pour calibrer sa balance électro...

et donc y avait pas moins de .... 4 grammes d'erreur !!!!

impossible: ça rentre pas, 4 grammes

à tout péter, on peut mettre 1,20gramme de SP3, donc en BA10, ça doit être à peu-près pareil.

GregX1 a écrit:

navarre74 a écrit:

Bon, le gas il a avait pas ressortit le petit poids de 20 gramme pour calibrer sa balance électro...

et donc y avait pas moins de .... 4 grammes d'erreur !!!!

impossible: ça rentre pas, 4 grammes

à tout péter, on peut mettre 1,20gramme de SP3, donc en BA10, ça doit être à peu-près pareil.

Tout le monde a compris que j'ai pas mis le point avant le "11 grammes".

Pour simplifier:-si les étuis sont rigoureusement de la même longueur: le sertissage uniformise la combustion de la poudre, c'est donc en théorie un plus.
-si la longueur des étuis varie, le sertissage sera plus ou moins marqué selon les étuis, et cela nuira à la précision.