| Je vous parle d'un temps que les moins de 20 ans..I need you | |
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Auteur | Message |
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Molon Labe Pilier du forum
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Nombre de messages : 7987 Age : 113 Localisation : CH - uisse Date d'inscription : 26/06/2006
![Je vous parle d'un temps que les moins de 20 ans..I need you Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Je vous parle d'un temps que les moins de 20 ans..I need you Dim 15 Jan 2012 - 12:25 | |
| Nostalgie, quand tu nous tiens...
Dans un exercice déprimant d'auto-flagellation, j'ai essayé de me souvenir des droits que les tireurs ont perdu ces 20 dernières années....et je me suis dit...pourquoi ne pas en faire un tableau...et j'aurais besoin de vous pour ne rien oublier...
En gros, on part des lois des années 1998, de la Larm99, des lois des années 2000, jusqu'a la dernière Larm....l
Cela devrait être étonnant, et instructif....SURTOUT si en "double effet kiss-cool", on met en parralèle la hausse de la criminalité en Suisse pendant ce temps là....
Vous en pensez quoi ? | |
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rfr Expert
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Nombre de messages : 1382 Age : 47 Localisation : Belgique Date d'inscription : 16/05/2009
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| - Molon Labe a écrit:
- Nostalgie, quand tu nous tiens...
Dans un exercice déprimant d'auto-flagellation, j'ai essayé de me souvenir des droits que les tireurs ont perdu ces 20 dernières années....et je me suis dit...pourquoi ne pas en faire un tableau...et j'aurais besoin de vous pour ne rien oublier...
En gros, on part des lois des années 1998, de la Larm99, des lois des années 2000, jusqu'a la dernière Larm....l
Cela devrait être étonnant, et instructif....SURTOUT si en "double effet kiss-cool", on met en parralèle la hausse de la criminalité en Suisse pendant ce temps là....
Vous en pensez quoi ? Que se serait très instructif pour mettre en exergue les droits perdus. Mais en ce qui concerne la corrélation avec la hausse de la criminalité, ça ne vaudrait scientifiquement pas grand chose... | |
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nick Expert
Nombre de messages : 8903 Age : 113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2010
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| Ca vaudrait scientifiquement, qu'il est mensonger de justifier des politiques liberticides et anti-armes, en invoquant un argumentaire sécuritaire. | |
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jonas_357 Pilier du forum
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Nombre de messages : 14707 Age : 59 Localisation : Udon Thani, Thaïlande Date d'inscription : 01/08/2005
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| - rfr a écrit:
Mais en ce qui concerne la corrélation avec la hausse de la criminalité, ça ne vaudrait scientifiquement pas grand chose... Je vois pas pourquoi. On pourrait très bien effectuer une recherche scientifique en sciences sociales sur l'hypothèse d'une telle corrélation, notamment en comparant avec le durcissement des lois dans différents pays (comme la GB). Mais d'un simple point de vue illustratif, ce serait intéressant de montrer que les motifs invoqués pour durcir les législations sur les armes ne sont JAMAIS suivis des effets promis, mais qu'au contraire on peut démontrer que dans le même temps, la criminalité augmente. Histoire de dégommer les mensonges systématiques des anti et montrer, preuves à l'appui, qu'un durcissement des lois sur les armes n'a jamais fait reculer le crimes, bien au contraire. | |
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joker_ch Expert
Nombre de messages : 2900 Age : 68 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 11/03/2007
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| 1999 Interdiction du port d'arme 1999 Interdiction de l'achat d'armes full transformées en semi 1999 Interdiction de l'achat silencieux 1999 Interdiction de l'achat laser 1999 Interdictions de l'achat visions de nuits 1999 Interdiction du tir en full 1999 Interdiction de l'achat d'armes en full (déjà présent auparavant) 1999 Interdiction de l'achat sans permis d'armes sauf entre privés 2008 Interdiction de la détention d'arme en full 2008 Interdiction de l'achat et de la détention de lance-grenades 2008 Interdiction de l'achat entre privés sans permis d'achat 2008 Obligation de déclaration des armes en full 2008 Obligation de déclaration des silencieux 2008 Obligation de déclaration lors d'héritage pour les armes non full 2008 Obligation d'obtenir un permis exceptionnel en cas d'héritage d'armes full
C'est largement assez déprimant
Joker | |
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Jef.ch Expert
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| - Molon Labe a écrit:
- ...j'ai essayé de me souvenir des droits que les tireurs ont perdu ces 20 dernières années....
J'ai peine à dire si les tireurs en particulier ont perdu quoi que ce soit ces 20 dernières années, mais les citoyens en général oui! Les droits s'usent quand on ne s'en sert pas, et il est évident que ceux qui ne s'intéressent pas aux armes ne sont pas conscients des restrictions qui sont mises en place, ni de leurs conséquences. J'ai d'ailleurs pris la résolution de demander un PAE en 2012. Outre que j'ai envie d'un Lasermax pour le 226, autant par intérêt technique que pour l'apprentissage, c'est l'occasion de vérifier quels sont nos droits qui restent acquis. Amitiés, A+, le Jef-j'te-laisse-faire-l'inventaire,-j'ai-pas-envie-de-déprimer.... | |
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Bluephoenix Expert
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Baal Expert
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| Je pense que ce que rfr veut dire, c'est qu'il ne suffit pas de montrer deux évolutions statistiques pour établir un lien entre les deux. On peut aussi dire que la température augmente depuis X années, la durée de vie, etc ... Et le bon sens n'est pas un argument scientifique ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) edit : ah ouais, quand même le coup des lance grenade ... La suisse a beau suivre la mouvance liberticide, ça reste quand même un grand pays ! | |
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nick Expert
Nombre de messages : 8903 Age : 113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2010
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| Évidemment que corrélation ne veut pas dire causalité et ce n'est pas la question. Ce poste, Molon coupe moi si je dis une connerie, semble s'appliquer à la Suisse et à la problématique anti-arme Suisse. Si vous ne la connaissez pas, vous aurez effectivement du mal à en comprendre la pertinence... Or, comme expliqué à deux reprises ci-dessus, il ne s'agit pas de démontrer un lien de causalité - Mais bien, l'absence de lien de causalité, que les anti armes, particulièrement actif, s'acharnent à inventer et invoquer de manière malhonnête. | |
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baron Expert
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Nombre de messages : 16281 Age : 49 Localisation : Genève - Suisse Date d'inscription : 20/08/2007
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joker_ch Expert
Nombre de messages : 2900 Age : 68 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 11/03/2007
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| - Bluephoenix a écrit:
- joker_ch a écrit:
2008 Interdiction de l'achat et de la détention de lance-grenades
Cela signifie qu'avant 2008 on pouvait détenir des lance-grenades ?? En gros on pouvait acheter un petit M203 pour équiper sa M4 ? Oh j'ai encore oublié l'un et l'autre détails. La minigun ne tombait pas sous la loir sur les armes (toujours achetable avec permis [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ). De même la mitrailleuse lourde M2 que l'on pouvait acheter librement jusqu'en 2008. Mais s'était pas vraiment des droits, mais des cas non prévu par la loi. Joker
Dernière édition par joker_ch le Dim 15 Jan 2012 - 14:03, édité 1 fois | |
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Molon Labe Pilier du forum
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| Avant 1999
Silencieux en vente libre (dans certains cantons) Lasers en vente libre (dans certains cantons) Visions de nuit en vente libre Lances grenades en vente libre Pièces pour armes en vente libre (y compris canons) Possession légale donnait droit au port d'arme (dans certains cantons) Pas de permis d'achat pour les armes longues Permis d'achat pour les armes de poing, octroyés sans tracasseries Pas de permis d'achet entre privés Permis d'achat exceptionnel octroyé sans tracasseries (casier judiciaire vierge) Possiblité d'acheter une AK par la poste Aucun problème pour l'achat d'armes full transformées en semi Toutes munitions en vente libre (traçantes, Holllow point, etc)
1999 - 2008
1999 Interdiction du port d'arme 1999 Mise en place d'un permis de port d'armes qui est une farce 1999 Interdiction de l'achat d'armes full transformées en semi 1999 Interdiction de l'achat silencieux 1999 Interdiction de l'achat laser 1999 Interdictions de l'achat visions de nuit 1999 Interdiction du tir en full 1999 Interdiction de l'achat d'armes en full (déjà présent auparavant) 1999 Permis d'achat exceptionnel de plus en plus difficile a obtenir 1999 Interdiction de l'achat sans permis d'armes sauf entre privés
Detention de balles hollowpoint interdites
2008
2008 Interdiction de la détention d'arme en full 2008 Interdiction de l'achat et de la détention de lance-grenades 2008 Interdiction de l'achat entre privés sans permis d'achat 2008 Interdiction de l'achat et de la détention des silencieux, lasers, etc 2008 Obligation de déclaration des armes en full 2008 Obligation de déclaration des silencieux et lasers achetés légalement auparavant 2008 Impossibilité d'obtenir un PAE pour silencieux, laser, etc 2008 Obligation de déclaration lors d'héritage pour les armes non full 2008 Obligation d'obtenir un permis exceptionnel en cas d'héritage d'armes full
C'est a confirmer....et à compléter... | |
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Invité Invité
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| Et pourquoi pas...
2014: Grâce au lobbying intensif d'un petit groupement d'amateurs d'arme, un nouveau durcissement de la loi sur les armes est évité. 2015: Suite aux actions de ce même mouvement, maintenant soutenus par plusieurs formations politiques et organisations, le port d'arme est redevenu un droit. 2016: La notion de détention est supprimée 2016: Les interdictions concernant les munitions sont levées 2016: L'interdiction du tir au moyen d'armes automatiques est levée 2016: L'interdiction des armes automatiques est levée, elles sont dorénavant soumises à permis d'achat 2016: L'interdiction des accessoires d'armes comme les lasers et les modérateurs de son est levée, ils sont dorénavant soumis à permis d'achat ...
A nous de faire en sorte que... |
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le_marseillais Habitué
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| est ce qu'a chaque fois il y a eu un referendum ???? | |
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Bluephoenix Expert
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Nombre de messages : 3764 Age : 39 Localisation : VD Date d'inscription : 10/09/2006
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baron Expert
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Nombre de messages : 16281 Age : 49 Localisation : Genève - Suisse Date d'inscription : 20/08/2007
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baron Expert
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Nombre de messages : 16281 Age : 49 Localisation : Genève - Suisse Date d'inscription : 20/08/2007
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Meldon Expert
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| - Molon Labe a écrit:
- Cela devrait être étonnant, et instructif....SURTOUT si en "double effet kiss-cool", on met en parallèle la hausse de la criminalité en Suisse pendant ce temps là....
Vous en pensez quoi ? J'en pense qu'un bon politicien te dirait "vous vous rendez compte si on avait pas pris des mesures, la criminalité serait à un niveau tout simplement insupportable". | |
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Molon Labe Pilier du forum
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| A confirmer
Avant 1999, un jeune tireur avait un FASS90 à la maison Après 1999, il n'a plus la culasse Apres....qui sait
Avant 1999, le citoyen soldat avait l'arme ET les munitions à la maison Après 1999, les munitions ont été supprimées (date exacte à définir)
Avant 1999, un moniteur de tir avait une arme en prêt, notée dans son carnet de tir Après 1999 (voir 2008), il lui faut un permis d'achat (a confirmer) | |
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nick Expert
Nombre de messages : 8903 Age : 113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2010
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| - le_marseillais a écrit:
- est ce qu'a chaque fois il y a eu un referendum ????
Non, à chaque fois c'est passé par voie parlementaire. Et c'est bien là le danger, car aux dernières élections, les partis et politiques favorables à un droit libéral ont perdus considérablement de sièges, au profit de partis et politiques centristes et gauchistes. Donc la situation est plus critique que jamais. Il y a plus de 56% qui s'est prononcée contre le dernier "référundum" - Pourtant, parmi ces 56%, moins de 30% ont votés pour des politiques qui défendent un droit libéral. Le restant, ne pourra s'en prendre qu'à lui même, lors des prochaines restrictions. | |
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Invité Invité
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| - Molon Labe a écrit:
Avant 1999, un moniteur de tir avait une arme en prêt, notée dans son carnet de tir Après 1999 (voir 2008), il lui faut un permis d'achat (a confirmer) Je crois que les moniteurs de tir peuvent à nouveau depuis une année obtenir leur arme en prêt sans permis d'achat, via une "réaffectation" à l'armée. |
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doby Pilier du forum
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| Putain il fou le cafard ce post | |
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ph Pilier du forum
![ph](https://2img.net/u/1714/23/92/28/avatars/320-60.jpg)
Nombre de messages : 19103 Age : 105 Localisation : enclave Date d'inscription : 22/09/2006
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| - spoutnik a écrit:
- Et pourquoi pas...
2016: L'interdiction des armes automatiques est levée, elles sont dorénavant soumises à permis d'achat
... sauf pour Spoutenix | |
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Sorvan Habitué
![Sorvan](https://2img.net/u/1714/23/92/28/avatars/2832-59.png)
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| J'effectue un travail sur les armes et fouillais dans les archives du forum... - Molon Labe a écrit:
Avant 1999, un jeune tireur avait un FASS90 à la maison Après 1999, il n'a plus la culasse Apres....qui sait Vers chez moi, cela fait plusieurs années de suite qu'ils sont obligés de laisser leur fusil dans le coffre du stand. - Molon Labe a écrit:
Avant 1999, un moniteur de tir avait une arme en prêt, notée dans son carnet de tir Après 1999 (voir 2008), il lui faut un permis d'achat (a confirmer) Je confirme les propos de spoutnik, les moniteurs peuvent, moyennant une affectation à l'armée, obtenir un fusil en prêt sans PAA - Molon Labe a écrit:
- 2008 Impossibilité d'obtenir un PAE pour silencieux, laser, etc
On ne peut plus obtenir ces accessoires du tout alors ? En espérant que ce projet soit toujours d'actualité pour toi Celui-çi est un peu plus vieux, par rapport à celui quasi-identique, plus récent; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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