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 Enfoncement ogive SWC en 38 sp et 357mag 158gr

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powced
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MessageSujet: Enfoncement ogive SWC en 38 sp et 357mag 158gr   Sam 28 Jan - 13:39

salut

Je ne trouve pas la valeur d'enfoncement ou longueur cartouche fini pour ce type d'ogive
pouvez vous m'aider SVP
merci d'avance

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Aquila
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MessageSujet: Re: Enfoncement ogive SWC en 38 sp et 357mag 158gr   Sam 28 Jan - 14:38

37,2mm dans du .38 Spl et 41,2mm dans du .357 Mag. Un sertissage conique au Factory Crimp sera le bienvenu.
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powced
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MessageSujet: Re: Enfoncement ogive SWC en 38 sp et 357mag 158gr   Sam 28 Jan - 14:42

Merci beaucoup j'étais complètement à coté
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Aquila
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MessageSujet: Re: Enfoncement ogive SWC en 38 sp et 357mag 158gr   Sam 28 Jan - 14:57

Vérifie avec la LHT que je t'ai donnée pour le .357 Mag que ça ne sort pas du barillet. Ca marche chez moi mais ce n'est pas universel.
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Projektyle
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MessageSujet: Re: Enfoncement ogive SWC en 38 sp et 357mag 158gr   Mar 31 Jan - 13:45

donnée par la CIP pour la .357 Magnum est de 40.39 mm. Idea
Il vaut mieux se cantonner à cette longueur là (voir légèrement moins, comme 40.3 mm), sinon on risque d'avoir une cartouche trop longue qui dépasse de l'avant du barillet, et là c'est inutilisable...
Seuls certains revolvers, comme le Smith & Wesson 686 par exemple, acceptent des cartouches plus longues. Cette caractéristique particulière est exploitée par les tireurs de silhouette métallique, qui montent des .357 Magnum avec des balles de 180, voir même 200 grains, au-delà de la longueur maximale admise par la CIP (ou le SAAMI pour les américains). Mais on n'est plus vraiment dans les limites du .357 Magnum, et on a plutôt des cartouches custom proches d'un Wildcat.

Pour le .38 Special, la LHT maximale est donnée à 39.35 mm. Se limiter à des munitions ne dépassant pas 39.3 mm serait plus sage pour ne pas avoir de soucis le jour où on voudrait tirer ses acrtouches rechargées dans une autre arme que celle qu'on emploi d'habitude... Respect
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vlmath
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MessageSujet: Re: Enfoncement ogive SWC en 38 sp et 357mag 158gr   Mar 31 Jan - 14:33

Données CIP :

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powced
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MessageSujet: Re: Enfoncement ogive SWC en 38 sp et 357mag 158gr   Mar 31 Jan - 18:16

mais la dimension donnée faut-il la respecter avec tous les types d'ogives ?
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Projektyle
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MessageSujet: Re: Enfoncement ogive SWC en 38 sp et 357mag 158gr   Mar 31 Jan - 18:21

powced a écrit:
mais la dimension donnée faut-il la respecter avec tous les types d'ogives ?

Disons que sur les H&N cuivrées présentées, il n'y a pas de gorge de sertissage. Du coup on respecte la LHT maximale admissible pour l'enfoncement. Sur les balles dotées d'une gorge de sertissage, on ne se pose pas cette question: on enfonce jusqu'au milieu de la gorge et on sertis dedans (léger, moyen ou fort selon le chargement et la poudre employée). Idea

Il y a par contre des exceptions, comme la 158 grains ogivale FMJ de chez Fiocchi: cette balle, si on respecte l'enfoncement jusqu'à la gorge de sertissage et qu'on la monte sur une douille de .357 Magnum, ne passe plus dans les barillets standards (la balle dépasse de quelques millimètres à l'avant du barillet). Elle est de toute évidence conçue pour un montage sur une douille de .38 Special.

Il est assez simple, lors de l'assemblage de la première cartouche, de vérifier dans son revolver si la cartouche ne dépasse pas la face avant du barillet lorsqu'on la chambre. Si c'est le cas, il faut enfoncer d'avantage. Mais en respectant la LHT donnée par la CIP (ou dans les tables et manuels de rechargement) on n'a jamais ce genre de soucis. Respect
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vlmath
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MessageSujet: Re: Enfoncement ogive SWC en 38 sp et 357mag 158gr   Mar 31 Jan - 18:26

Projektyle a écrit:
powced a écrit:
mais la dimension donnée faut-il la respecter avec tous les types d'ogives ?

Disons que sur les H&N cuivrées présentées, il n'y a pas de gorge de sertissage. Du coup on respecte la LHT maximale admissible pour l'enfoncement. Sur les balles dotées d'une gorge de sertissage, on ne se pose pas cette question: on enfonce jusqu'au milieu de la gorge et on sertis dedans (léger, moyen ou fort selon le chargement et la poudre employée). Idea

Il y a par contre des exceptions, comme la 158 grains ogivale FMJ de chez Fiocchi: cette balle, si on respecte l'enfoncement jusqu'à la gorge de sertissage et qu'on la monte sur une douille de .357 Magnum, ne passe plus dans les barillets standards (la balle dépasse de quelques millimètres à l'avant du barillet). Elle est de toute évidence conçue pour un montage sur une douille de .38 Special.

Il est assez simple, lors de l'assemblage de la première cartouche, de vérifier dans son revolver si la cartouche ne dépasse pas la face avant du barillet lorsqu'on la chambre. Si c'est le cas, il faut enfoncer d'avantage. Mais en respectant la LHT donnée par la CIP (ou dans les tables et manuels de rechargement) on n'a jamais ce genre de soucis. Respect

J'ai eu une fois une démo de rechargement avec du .38 Spl avec un projectile chemisé avec cannelures de sertissage, et elle tombait pile au bon endroit quand la longueur L6 était bonne. Coup de bol ou pas, je ne sais pas ...
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Projektyle
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MessageSujet: Re: Enfoncement ogive SWC en 38 sp et 357mag 158gr   Mar 31 Jan - 18:44

vlmath a écrit:
... Coup de bol ou pas, je ne sais pas ...

Je pense que les fabriquants de composants de rechargement respectent un minimum un cahier des charges calqué sur les données CIP... Sherlock

rigolade
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vlmath
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MessageSujet: Re: Enfoncement ogive SWC en 38 sp et 357mag 158gr   Mar 31 Jan - 18:45

C'est aussi ce que je pensais, mais ne pouvais en rien le démontrer Wink
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Aquila
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MessageSujet: Re: Enfoncement ogive SWC en 38 sp et 357mag 158gr   Mar 31 Jan - 20:43

La LHT que je donne est la seule avec laquelle j'ai pu obtenir une régularité correcte. Elle est au-dessus de la cote CIP, mais qu'importe si ça tient dans le barillet? L'important est 1) de ne pas être sous la cote CIP (kaboom) et 2) de ne pas avoir la balle qui sort du barillet. Sorti de là, la cote CIP, c'est un peu Pignole & Pignola. Et si c'est pour un Desert Eagle, on est prié d'aller s'acheter des FMJ.
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toonfish67
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MessageSujet: Re: Enfoncement ogive SWC en 38 sp et 357mag 158gr   Sam 25 Fév - 18:26

Bonjour, je ne suis certainement pas un spécialiste du rechargement, soyons modeste mais voici les 3 types de balles que je recharge pour l'instant et me donnent de bons résultats dans mes propres armes ! A tester par vous avec votre expérience, votre propre matériel de rechargement, vos composants, vos armes ! Tout ce que l'on raconte sur le rechargement constitue une base de départ, pas une science exacte ! Ca nous le savons tous.

A) Rechargement de 38 SPECIAL WADCUTTER, ogives PBC 38 Hollow Base Wad Cutter 148grs calibrées 357, graissées, L ogive = 15.7mm, enfoncement complet sous la lèvre, L cartouche finie = 29.4mm, sertissage très léger voire pas du tout, charge de 2.5grs de VECTAN Ba10 ou charge de 3.1 à 3.3grs de VIHTA N-320

B) Rechargement de 357 MAGNUM, ogives SPARTAN 357 Bevel Base Semi Wad Cutter 158grs, L ogive = 17.5mm, L cartouche finie = 40.4mm, sertissage fort LEE Factory Crimp Die, charge de 5.9 ou 6grs de VECTAN Ba9, LEE AUTO DISK = 0.57

C) Rechargement de 38 SPECIAL, ogives SPARTAN 357 Bevel Base Semi Wad Cutter 158grs, L ogive = 17.5mm, L cartouche finie = 37mm, sertissage moyen LEE Factory Crimp Die, charge de 4.6grs de VECTAN Ba9 ou bien charge de 3.6grs de VIHTA N-320 LEE AUTO DISK = 0.43

Très bons résultats à 15, 20 et 25m avec mes S&W Mod. 19 6", S&W Mod. 586 6" et COLT PYTHON 357 6".

J'espère ne pas m'être trompé dans les différents chiffres, de mémoire... et je parle en grains (grs) pas en grammes, attention !



Salut, Eric.
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MessageSujet: Re: Enfoncement ogive SWC en 38 sp et 357mag 158gr   

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